主題：第十七屆中國廣告與品牌大會

日期：2018年3月27日（下午）

地點(diǎn)：世貿(mào)艾美酒店

    主持人：下面讓我們歡迎下午場的學(xué)術(shù)主持人金定海先生，他在學(xué)術(shù)研究上的成就是大家有目共睹的，相信跟隨著他的引導(dǎo)，我們一定會對新時(shí)期的廣告生態(tài)與營銷趨勢有更深刻的見解，下面讓我們把話筒和時(shí)間交給金定海先生。

    金定海：下午半場的八個(gè)環(huán)節(jié)，涉及到的內(nèi)容很多，有場景的，有自媒體內(nèi)容，也有很多新的表達(dá)，我感覺到2018年怎么來看待，2016年很多資本紛紛進(jìn)入自媒體，2017年開始有所沉淀，有些不見了，有些新的又闖進(jìn)來了，怎么來抓住我們產(chǎn)業(yè)的根本，抓住我們營銷的一些本質(zhì)性的東西，一些規(guī)律性的東西，我們今天大家一起來思考，不僅僅是我們在座的人在拋他們自己的觀點(diǎn)，更重要的我們的經(jīng)驗(yàn)?zāi)懿荒芎退麄冞M(jìn)行碰撞融合、學(xué)習(xí)，甚至于超越，并不是說站在臺上的人牛，其實(shí)站臺下的人也很牛，也花過錢，也輸?shù)暨^，當(dāng)然最后希望大家一起贏。我們第一場內(nèi)容叫新物種，你們應(yīng)該也有這樣的菜單，叫新物種——內(nèi)容創(chuàng)業(yè)進(jìn)化論，題目很好，有請幾個(gè)嘉賓，首先有請陳維宇，新榜總裁；第二位是霍泥芳，是Papitube的副總裁；第三位是傅踢踢；戴面具的是賽雷，他不敢見人。下面話語權(quán)交給你們。

    陳維宇：首先簡單做個(gè)自我介紹，我是新榜的總裁陳維宇，很高興，今年是第三年跟大家一起討論新媒體內(nèi)容的事情，我聽說主辦方給我們準(zhǔn)備了一個(gè)視頻，我們每個(gè)人有一個(gè)簡短的介紹。

    （視頻）

    我們剛剛看完了每個(gè)人的視頻串燒以后，大家對在座我們幾位有了了解，我們正式開始圓桌環(huán)節(jié)。其實(shí)我們題目叫做內(nèi)容創(chuàng)業(yè)進(jìn)化論，我們提出了一個(gè)概念叫進(jìn)化。我想問三位，在2017-2018年整個(gè)內(nèi)容行業(yè)的發(fā)展進(jìn)程中，你們覺得進(jìn)化最大的趨勢，對于行業(yè)來說是什么呢？

    霍泥芳：因?yàn)槲覀兪?/span>Papi醬成立的公司，一開始小團(tuán)隊(duì)，十幾個(gè)二十幾個(gè)人，現(xiàn)在已經(jīng)是一百個(gè)人的公司，我們共同的內(nèi)容創(chuàng)作者，大家內(nèi)容行業(yè)里的這些人都是有一個(gè)同樣的進(jìn)化過程，都是不斷的在變的規(guī)模化、專業(yè)化和差異化，我們現(xiàn)在大家都看到公司規(guī)模是在不斷的上升，對于廣告主、品牌主的服務(wù)也是做的越來越流程化，用一套標(biāo)準(zhǔn)化的流程來面對他們所有的需求，然后可以給他們提供更專業(yè)的服務(wù)。從差異化來講，不管是自媒體的單個(gè)帳號還是不同MCN之間的公司風(fēng)格，大家也找到了自己全新的不一樣的賽道，在按自己的路數(shù)往前走，這是我的感覺。

    賽雷：因?yàn)槲覀冞@個(gè)團(tuán)隊(duì)是一個(gè)比較年輕的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)槲覀儓F(tuán)隊(duì)是一個(gè)不突出個(gè)人主義的團(tuán)隊(duì)，所以我們團(tuán)隊(duì)認(rèn)為每一個(gè)人都是賽雷，我們很少參加這種類型的活動，這次受中國廣告的邀請參加這樣一個(gè)活動，能夠跟大家聊一下我們大概的想法。從進(jìn)化的角度上來說，其實(shí)我們最早是一個(gè)汽車號，從我們自己的內(nèi)容自身角度來說，其實(shí)Papitube前面已經(jīng)說過了，越來越公司化、流程化的管理，是目前投顧必然發(fā)展的趨勢，也是我們現(xiàn)在正在做的方向。因?yàn)槲覀冏约菏且粋€(gè)漫畫號出身，希望能夠有更好的發(fā)展的方向去往別的領(lǐng)域拓展，這也是我們現(xiàn)在做的比較欠缺的地方。在新一年里面，我個(gè)人認(rèn)為往短視頻發(fā)展，包括有Papitube的小伙伴也在往抖音上面發(fā)展，這個(gè)會作為我們今年開始發(fā)展的一個(gè)新的趨勢。

    傅踢踢：我想結(jié)合前面兩位說的很好的基礎(chǔ)講兩個(gè)，第一個(gè)我覺得關(guān)于進(jìn)化的感受就是，多平臺、多形態(tài)，所謂多平臺就是最近大家經(jīng)常會聊到的一個(gè)關(guān)鍵詞叫兩微一抖，包括快手之類的新的短視頻的形態(tài)，呈現(xiàn)的方式給大家很多啟發(fā)，大家也發(fā)現(xiàn)我們自己也好，我們的用戶也好，在使用這些內(nèi)容相關(guān)的一些習(xí)慣在發(fā)生明顯的遷移和變化，我們也在針對這些做新的布局和調(diào)整，這就是今年非常強(qiáng)烈的一個(gè)感受。多形態(tài)是指，我們傳統(tǒng)可能說我自己是做文字出身的，在這些年過程中也在慢慢調(diào)整，是不是可以嘗試漫畫，是不是可以嘗試短視頻，這個(gè)可能是今年2018年這個(gè)節(jié)點(diǎn)上蠻重要的一個(gè)標(biāo)志，一個(gè)團(tuán)隊(duì)是不是能夠找到自己真正突圍的路，和你能不能在多形態(tài)當(dāng)中找到屬于自己的那一個(gè)是很直接相關(guān)的。

    第二個(gè)是更垂直和更差異，很少有一個(gè)大而全的所謂的自媒體，更多的時(shí)候大家會在一些垂直領(lǐng)域當(dāng)中持續(xù)的深耕，而持續(xù)深耕造成的結(jié)果必然是跟別人形成差異，你有自己非常強(qiáng)大的優(yōu)勢，也有別人替代不了的東西，同時(shí)你也跟別人形成了互補(bǔ)，別人也有你替代不了的東西，這是我覺得今年內(nèi)容進(jìn)化的判斷。

    陳維宇：剛才大家都提到了一個(gè)詞叫抖音，我們今天這個(gè)詞叫新物種，應(yīng)該是指行業(yè)中出現(xiàn)的新的形式、平臺跟玩法。說到抖音，我們就說抖音有毒這么一個(gè)沉浸式的觀看平臺，我想問一下Papitube作為行業(yè)領(lǐng)先的佼佼者，抖音出現(xiàn)對你們產(chǎn)生了什么樣的影響，這個(gè)平臺特別對于短視頻內(nèi)容創(chuàng)作者意味著什么？

    霍泥芳：抖音出現(xiàn)之前我們所有短視頻是全平臺分發(fā)，但分發(fā)的是一樣的內(nèi)容。抖音的出現(xiàn)讓我們意識到一件事情，之前三到五分鐘的短視頻放在抖音上是不可以的，所以要為抖音這個(gè)平臺單獨(dú)做內(nèi)容。這個(gè)讓我想到之前我們?nèi)ッ绹?/span>UTUBE的MCN機(jī)構(gòu)，他們早就已經(jīng)是多平臺不停運(yùn)營的方式，他們傳的視頻有的是豎屏，有長有短，已經(jīng)在不同平臺用不同的手段傳不同的內(nèi)容了，我們今后也會往不同的方向發(fā)展。Papi醬我們現(xiàn)在在抖音上傳了不少多少視頻，是偏日常的，有一點(diǎn)音樂、節(jié)奏的視頻，現(xiàn)在抖音上已經(jīng)有五百多萬粉絲了，他們家貓?jiān)诙兑羯弦灿幸话俣嗳f粉絲了。我覺得短視頻內(nèi)容行業(yè)來講，很像一個(gè)S型曲線，任何事情發(fā)展都會經(jīng)過一條S型曲線，然后再另外一條S型曲線的路線往上走。微博微信對我們來說是第一條S型曲線的話，我覺得抖音或者是快手這樣的短小豎屏視頻有可能會成為第二條曲線，但這個(gè)我不知道，但是我們已經(jīng)在往這上面布局，所有的人都在做抖音的內(nèi)容，但說做的有多好，可能過幾個(gè)月我們就知道了。

    陳維宇：兩條S型曲線的話題最近跟朋友聊天經(jīng)常聽到，不光是對一個(gè)內(nèi)容創(chuàng)業(yè)公司，其實(shí)對每個(gè)公司如何在公司發(fā)展過程中發(fā)現(xiàn)自己的第二條S型曲線，真的是每個(gè)公司都需要去探討和研究的一個(gè)話題。我特別想問賽雷，你熱不熱？

    賽雷：其實(shí)挺熱的。

    陳維宇：最近大家應(yīng)該在朋友圈看到了一個(gè)刷屏的貼子，是GQ實(shí)驗(yàn)室那一夜他傷害了他，這個(gè)內(nèi)容中他通過漫畫的形式抓住了生活的熱點(diǎn)，抓住了人的心理，通過一個(gè)相對娛樂化的方式把品牌曝光跟品牌訴求很好的結(jié)合在一起，我想問賽雷作為一個(gè)以漫畫為主要載體的內(nèi)容平臺，并且也是一個(gè)接廣告接到手軟的，廣告做的非常好的一個(gè)內(nèi)容，你們在日常生產(chǎn)當(dāng)中，是怎么去平衡這種娛樂化跟商業(yè)化的需求的，怎么讓品牌讓客戶接受你們漫畫娛樂的形式，把它做得這么好的呢？

    賽雷：其實(shí)性質(zhì)是這個(gè)樣子的，賽雷最早是做汽車的，有一個(gè)特性，我們最早粉絲吸引過來基本90%左右都是男性，我們的漫畫特性就是和一些女性為主的漫畫博主不太一樣，行業(yè)里像我們這樣類型的號能活下來的非常少，很多想抄我們畫風(fēng)的很多號前期可能做的不錯，后面都掛了。原因很簡單，我們漫畫制作的難度相當(dāng)于做一個(gè)動畫片或者是電視劇的感覺，我們是有腳本的，我們從頭放到尾是有邏輯的狀態(tài)，所以粉絲需要有較大的耐心看完我們這樣的漫畫，他需要一個(gè)調(diào)校的過程，而且漫畫為了不枯燥，我會拍很多梗，我們怎么平衡娛樂和廣告的平衡點(diǎn)？其實(shí)很有意思的跟大家分享一下，賽雷每個(gè)月我們推送的文章，包括賽雷汽車號和三分鐘百科號，我們一半的推送是廣告，粉絲并沒有對我們的廣告會有很大的反感，并且有時(shí)候我們希望做廣告調(diào)整的情況下，我們一個(gè)月沒有發(fā)廣告的情況下，會看到粉絲說接不到廣告會不會餓死，其實(shí)我們的粉絲是把我們當(dāng)寵物一樣看，這也是為什么我要戴頭套來的原因，否則一曝光，底下一個(gè)丑男會掉粉很多。第二個(gè)我們的廣告和娛樂完全不沖突，甚至我們廣告閱讀量在后臺顯示我們廣告閱讀量比我們正片閱讀量平均高一倍。其實(shí)廣告會比正片好看的點(diǎn)在于我們套路比較深，最后出廣告的時(shí)候會轉(zhuǎn)彎轉(zhuǎn)的比較急，其實(shí)現(xiàn)在很多粉絲非常樂于從你的文章里找到廣告，會得到很滿足的感覺，你如果彎一旦轉(zhuǎn)的急，他就很樂意拿這個(gè)廣告騙人家，其實(shí)GQ實(shí)驗(yàn)室的文章就是這樣一個(gè)類型，非常有邏輯漫畫廣告的特性，彎轉(zhuǎn)的非常急，轉(zhuǎn)到品牌主希望溝通的點(diǎn)。這樣的廣告對我們來說第一平衡了娛樂性，第二所有甲方需求我們都可以把產(chǎn)品點(diǎn)用簡單明了的方式跟用戶溝通，所以轉(zhuǎn)化來說，歷史反饋相對比較好，閱讀量理論上我們現(xiàn)在也是汽車行業(yè)最大的博主之一，我們的閱讀幾乎可以這么說，是廣告行業(yè)比較大量的一個(gè)公眾號。我們前段時(shí)間，像前面介紹片，其實(shí)我們漫畫號沒有介紹視頻，前面其實(shí)是我們一條廣告的預(yù)告，這個(gè)預(yù)告片的正片播放量已經(jīng)將近三千萬，作為一個(gè)微信公眾號來說是非常不容易的，而且我們也是汽車號里面，好像目前唯一一個(gè)閱讀量和點(diǎn)贊都要10萬+的文章出現(xiàn)，主要是在我們號上。所以我個(gè)人認(rèn)為，在內(nèi)容產(chǎn)出創(chuàng)意足夠的情況下，內(nèi)容的娛樂性和廣告主的核心想要表達(dá)的思路是完全不沖突的，這就是我大概的一個(gè)觀點(diǎn)。

    陳維宇：特別在新媒體這個(gè)行業(yè)，大家在做內(nèi)容生產(chǎn)的時(shí)候，包括怎么跟商業(yè)化做結(jié)合，當(dāng)我們說原生廣告的時(shí)候，我們更強(qiáng)調(diào)內(nèi)容即廣告，廣告即內(nèi)容的形式，廣告首先具有內(nèi)容的可讀性跟傳播性，之后才能達(dá)到廣告的效果，這種去抓住讀者內(nèi)心訴求的這樣一個(gè)方式，會幫助內(nèi)容生產(chǎn)以及廣告生產(chǎn)做的更好。說起抓住讀者內(nèi)心這件事情，我們不得不提一下我們的踢踢，因?yàn)樗潜凰淖x者稱之為最佳男閨蜜的一位內(nèi)容生產(chǎn)者，其實(shí)踢踢你算是一個(gè)進(jìn)入內(nèi)容行業(yè)，進(jìn)入新媒體行業(yè)蠻早的一位內(nèi)容生產(chǎn)者，就你個(gè)人經(jīng)歷來看，從最早做文字到后面更多的發(fā)展，你認(rèn)為發(fā)生在你個(gè)人身上最大的進(jìn)化是什么？在2018年，你會怎么更好的推薦你自己的進(jìn)化，你自己有什么新的對未來的安排跟計(jì)劃？

    傅踢踢：我剛才視頻里簡單講到了，我今年31歲，是一個(gè)不尷不尬的年齡，談不上年輕，也談不上年長，我進(jìn)場的時(shí)候是二十五六歲，那時(shí)候可以想什么說什么，因?yàn)槲以瓉碓趥鹘y(tǒng)媒體工作，也有一些專欄在寫，就是一個(gè)很持續(xù)的表達(dá)習(xí)慣一直養(yǎng)成了。有了微信公眾號的時(shí)候沒有想特別多，就覺得我有一個(gè)新的表達(dá)平臺，有一個(gè)陣地，我就繼續(xù)努力表達(dá)，怎么想怎么說。那時(shí)候剛開始，言詞也稍微激烈一點(diǎn)，表達(dá)態(tài)度也鮮明一點(diǎn)，吸引了挺多少女粉。為什么有臉這么說？因?yàn)樯倥谋磉_(dá)方式跟我這個(gè)年齡段的女性表達(dá)方式不太一樣，他們喜歡一篇文章不會說我好喜歡你的觀點(diǎn)，你寫的好好，他會說我要給你生猴子，每天要給我生猴子的少女非常多，也可能是少年，不管怎么樣是年輕人，我覺得吸引了一些年輕人還挺高興得。后來我自己感興趣的方向是情感，會寫流行音樂、老歌，慢慢覺得通過少女的二級傳播把她們的媽媽吸引過來了，后來發(fā)現(xiàn)媽媽留下了，少女都走了，這是我個(gè)人身上發(fā)生的比較大的變化。我想是不是我自己的興趣出發(fā)，任由它發(fā)展就會離少男少女越來越遠(yuǎn)，有沒有一種可能性做一個(gè)新的帳號，去捕捉這群人的新動向。我們現(xiàn)在做的視頻簡單展示了一下，包括我們的周邊，包括帶有創(chuàng)意的內(nèi)容，從話題上、展現(xiàn)形式上、畫風(fēng)上都是想跟年輕人貼的更近的。我們昨天貼了一篇文章，叫《奔最遠(yuǎn)的第一，給最騷的你》（音）。我為什么第一時(shí)間轉(zhuǎn)發(fā)了這篇文章，是因?yàn)樾∨笥颜f老板不幫我轉(zhuǎn)發(fā)這個(gè)文章我們就帶你去蹦迪。出于這樣一種感受，我很強(qiáng)烈的感受到要貼近最活躍的用戶，要始終與年輕人保持很好的交互方式，是需要做他們喜歡的內(nèi)容的。如果你以個(gè)人能力和興趣，慢慢的偏離了大潮流的話，就需要用新的方式去擁抱他們。

    陳維宇：我覺得不光新媒體行業(yè)的人也好，廣告行業(yè)的人也好，我們都在不斷探究新的可能性跟新方式，說到內(nèi)容進(jìn)化，我們最后一個(gè)問題，我希望用一兩句話講講你們在2018年甚至更遠(yuǎn)的以后，什么樣的特質(zhì)的公司，能夠在不斷的進(jìn)化，大浪淘沙的過程中活的更好？

    霍泥芳：亮點(diǎn)，一點(diǎn)對于自己現(xiàn)在作的內(nèi)容足夠認(rèn)真的做，了解用戶，了解粉絲，了解客戶。比如說Papi醬做廣告，其實(shí)很痛苦，很累，做內(nèi)容真的很累，但是他會覺得廣告主給我這些錢，就一定要把效果達(dá)到最好，所以我們有好多次把廣告視頻打上了熱搜，沒花錢的情況下，這是從現(xiàn)有內(nèi)容上。對于未來就是保持好奇心，永遠(yuǎn)關(guān)注外面世界的變化，不能完全固步自封。我覺得固步自封的公司可能會慢慢被遠(yuǎn)遠(yuǎn)的落在后面，但都不知道發(fā)生了什么事。

    賽雷：幾塊，第一個(gè)要保持好內(nèi)容的持續(xù)產(chǎn)出能力，這個(gè)是非常重要的，現(xiàn)在我們也看到很多傳統(tǒng)的大號，名字不點(diǎn)了，內(nèi)容產(chǎn)出能力出現(xiàn)了問題，持續(xù)產(chǎn)出能力是一個(gè)自媒體扎根的本錢，但是不可能是一個(gè)持續(xù)發(fā)展的彈藥。第二塊我們的角度來說，我們2018年的方向，包括我認(rèn)為大多數(shù)自媒體的方向，2018年應(yīng)該是把自己的傳統(tǒng)陣地內(nèi)容做好，發(fā)展線下，擴(kuò)大自己線下的影響力，開始線下和線上雙結(jié)合，從廣告角度來說，線上影響線下導(dǎo)致品牌傳播價(jià)值出現(xiàn)最大化，這可能是未來的趨勢，我們今年的主要方向是包括IP衍生品的開發(fā)，包括IP授權(quán)的線下展覽等等，來鞏固我們線上的領(lǐng)地和拓展我們整體的落地的流量。

    傅踢踢：我覺得線下這一點(diǎn)也是我之前想要強(qiáng)調(diào)的，在今天線上無論是獲取用戶的成本，還是讓用戶黏性增強(qiáng)的成本越來越高的情況下，線下他能承載的可能性，對用戶的黏性想象空間是非常大的。內(nèi)容角度我覺得是創(chuàng)意決勝，過去一兩年或者兩三年中，我們都在拓展自己的內(nèi)容，都在形成自己的調(diào)性和豐富，我覺得在今年市場內(nèi)容已經(jīng)比較飽和的前提下，一個(gè)好的內(nèi)容團(tuán)隊(duì)或者一個(gè)好的內(nèi)容IP能夠走下去，其實(shí)你需要跟別人有不一樣的遠(yuǎn)勝于別人的創(chuàng)意和能力。

    陳維宇：其實(shí)他們說的東西我覺得每一個(gè)做內(nèi)容包括做廣告的都在想這個(gè)問題，一個(gè)是保持好奇心，從線上到線下的結(jié)合，以及去做更多我們可以做的嘗試。我們現(xiàn)在因?yàn)闀r(shí)候所限，就把麥克風(fēng)交還給主持人，我們今天30分鐘的閑聊，在座三位這么可愛的青春年少的少年少女們以及我，我覺得我們做新媒體、做內(nèi)容、做廣告的都是最可愛的人，謝謝大家。

    金定海：非常感謝，鳥沒叫，他們時(shí)間把握的特也好。大家體會到了嗎？第三種力量，他們上臺所講的一些點(diǎn)，其實(shí)他們也有擔(dān)心，怎么保持話題的持續(xù)性，怎么保持內(nèi)容的創(chuàng)意性，為什么要保持？是因?yàn)樗麄円净麄円町惢麄円怪被@些都是結(jié)合在一起的，我們自媒體不是一個(gè)簡單的形式，或者是玩到抖音去了，或者是玩到什么去了，它只是一個(gè)平臺，只是一個(gè)技術(shù)。你上去了之后怎么辦？你上去了之后并不是可能因?yàn)樯先チ司筒幌聛砹耍瑳]有內(nèi)容還是要下來。所以從內(nèi)容進(jìn)化的角度，我們要感謝這四位，談的特別好，很真實(shí)，也用他們的經(jīng)營的經(jīng)驗(yàn)和我們來分享，我相信在座的可能也都有體會，短視頻現(xiàn)在特別火，但是恰恰在火的時(shí)候，我們應(yīng)該思考它的危機(jī)在哪里。我們現(xiàn)在一個(gè)新媒體出來，往往會產(chǎn)生兩種不同的心理切向，一種是技術(shù)的浪漫主義，一個(gè)技術(shù)出來就好的不得了，然后都拼命去追，這是有病的。另外一種技術(shù)的恐怖主義，就說怎么怎么不行，把所有東西打趴下，現(xiàn)在也沒有這樣。其實(shí)剛才賽雷也說，還要往線下走，這些應(yīng)該說走到一定程度，我們在后臺是可以打通的。這一點(diǎn)我想在座的可以結(jié)合自己的經(jīng)驗(yàn)來呼應(yīng)，非常感謝四位，我們再給四位來一次掌聲。

    下面我們有請互動通控股總裁鄧廣梼先生，他來表達(dá)的題目是誰的力量，有請。

    鄧廣梼：謝謝金老師，我是個(gè)老物種。我觀察了一下今天的臺上，我很少見講壇擺設(shè)這么多東西的，所以我現(xiàn)在站在這邊，比較空一點(diǎn)，大家都可以看到我，沒有其他東西阻擋我。

    大會今天的主題是第三種力量，有哪三種呢？我相信在早上社長的演講里面都有陳述過。我今天順著社長的議題，這是誰的力量？大家現(xiàn)在聽到的一首古琴的音樂是叫《憶故人》，很多時(shí)候我們都想到我們的好朋友，我們過去的人，我們見過的人。有一位我覺得是我們的好朋友，大家的好朋友，我覺得應(yīng)該是記憶他的。今天早上我希望在很多嘉賓的演講里面有提到這個(gè)朋友，但是我聽不到，所以我在我的PPT里修改了一下，我覺得應(yīng)該紀(jì)念一下這位故人。邵哥給我們發(fā)了一段微信向我們告別，他去了另外一個(gè)世界。所以邵哥是中國改革開放以來第一批可以算是最早的一批廣告人，這是他發(fā)的微信的一張照片，我相信他在天上會聽到我們說的話，我也希望大家在這里為他鼓掌。

    我的博士論文寫的時(shí)候，我曾經(jīng)花了很長的時(shí)間采訪了他，我知道中國很多的改革開放以來的廣告力量。主辦方說，聽說我學(xué)過古琴，希望我在這個(gè)舞臺上拿上古琴彈奏，我不敢，因?yàn)楣徘賹ξ襾碚f是一個(gè)很精深的樂器。講起我的老師，他是李祥霆先生，我認(rèn)識他之前不知道他是這么出名的，他是中央音樂學(xué)院的一個(gè)教授，我在2000年的時(shí)候，在北京工作的時(shí)候，我周末去跟他學(xué)古琴，他的老師就是我的師爺，就是查阜西老師，他在新中國以前就對古琴很有研究了，有一本書，大家有興趣的話，他在九十年代有一本書是介紹他的，非常厚的一本書。我離開我的老師李祥霆老師之前我跟他說，李老師我要離開你了，因?yàn)槲乙氐缴虾９ぷ鳎绻译x開你之后我可不可以告訴我的朋友，你是我的老師？他說當(dāng)然可以，因?yàn)槟闶菑牟欢魳犯覍W(xué)古琴的，所以我離開他的時(shí)候，他在這本書上寫了幾句話。慎宗追遠(yuǎn)，有些時(shí)候我們回憶一下以前的事情，我們可能有一些想法，這種力量在哪里來？

    有一個(gè)思想家，在大概十五世紀(jì)的時(shí)候，Machiavelli，為什么談到他？我在澳洲讀我的MBA的時(shí)候，我們其中有一門必修課就是哲學(xué)，哲學(xué)跟管理的一種關(guān)系，其中一個(gè)哲學(xué)家就是Machiavelli，他到今天，很多的書，尤其是其中一本書，就是《君主論》，現(xiàn)在很多管理學(xué)院都是用這本書做教材來談管理的問題。有一個(gè)日本人，這本書大家可以在網(wǎng)上買到，我不是賣書的，有一個(gè)日本人他因?yàn)橐芯窟@位學(xué)者，從日本去意大利，一住五十年，就研究這個(gè)哲學(xué)家。他研究的過程里面，這位哲學(xué)家他的語錄寫了一本書，現(xiàn)在在翻譯成中文，大家也可以在網(wǎng)上找到。

    有一句話是在這個(gè)語錄里面我覺得非常好的，技術(shù)的進(jìn)步，今天早上我們的會議跟剛才談到的很多技術(shù)上的問題，都影響了我們，這股力量是非常厲害的，這是五百多年前談的話。我是一個(gè)傳統(tǒng)廣告人出身，聽到很多批評廣告公司的經(jīng)營方式，雖然我做廣告的時(shí)間很長，但是我也很感慨，很心疼，有這么多人批評這個(gè)行業(yè)。批評這個(gè)行業(yè)對不對？為什么我們要批評它呢？批評它的力量在哪里？現(xiàn)在很多廣告公司不行了，集團(tuán)也不行了，股票也掉下來了，研究這個(gè)力量來自哪里。WPP股價(jià)掉了15%，超過一百美元到幾十美元，這股力量來自哪里？第三種力量是不是其中一種？

    聯(lián)合利華最近也透露了他們做了In-house，就是公司企業(yè)理念的廣告部門，因?yàn)橛辛诉@個(gè)部門，所以為他們省了30%的廣告制作成本。好像剛才這本書，我的老師寫給我的慎宗追遠(yuǎn)，回想一下，以前是怎么樣的。有一家廣告公司叫Lintas，有很悠久的歷史。這家廣告公司它的名字的來源是來自這里，Levers International Advertising Services，這是聯(lián)合利華幾十年前內(nèi)部的廣告部門研究出來的，賣給了廣告集團(tuán)。人家現(xiàn)在又回到以前，從內(nèi)部變成了國際國際的廣告公司，又變成內(nèi)部的，這是一股什么力量？我覺得應(yīng)該大家思考一下。

    紙媒說不行了，時(shí)代雜志也要出售了，昨天網(wǎng)絡(luò)上流傳的是Face Book出現(xiàn)了泄露用戶的信息，他在媒體上發(fā)布道歉。美國最大的四份報(bào)紙，他在報(bào)紙上紙媒體上發(fā)布信息，他不是在Face Book，不是在推特，這個(gè)是什么現(xiàn)象？什么力量？我覺得我們可以思考一下。

    摩托羅拉也不行了，如果大家有興趣，看第二次世界大戰(zhàn)的電影，關(guān)于這種的電影，很多的打仗的視頻都是用摩托羅拉的手機(jī)，那個(gè)時(shí)候的手機(jī)。幾十年之后，最厲害的手機(jī)公司也不行了。包括我們以前非常忠誠的一個(gè)品牌諾基亞也沒了，他們的變化在哪里？超過一百年歷史的Kodak也沒了，還有FUJIFILM，它也要改變了賣化妝品，這是什么力量？這些公司能不能夠改變？當(dāng)然很多人在改變，廣告人在改變，開餐廳的人、咖啡廳的人，我們的好朋友江邵雄老師天天賣茶壺了，賣的茶壺是可以播放藍(lán)牙音響的茶壺，所以很多人在思變想變。但是怎么變呢？力量在哪里？我們有什么能夠改變的力量？

    現(xiàn)在我們聽到很多天天不同的新的技術(shù)、新的營銷方式，五花八門，有一些曇花一現(xiàn)，有一些生命力不是很強(qiáng)，突然間都沒了。這都是技術(shù)公司出來的詞語，時(shí)間不長，但是這股力量去了哪里？可能年輕一點(diǎn)的在座的朋友不知道這家公司，這家公司叫瀛海威，那個(gè)時(shí)候最出名的一個(gè)Slogan就是中國人，離信息高速公路還有多遠(yuǎn)？往前一千五百米，瀛海威這家公司去了哪里？數(shù)字的公司，它的生命力有多長呢？它的力量在哪里？所有等等，都令我們很多的思考。前兩天馬化騰的講話里我摘錄了幾句話，第一個(gè)他的成功是因?yàn)槭謾C(jī)、移動電話還有智能手機(jī)，所以影響了他從PC去了移動。另外一個(gè)就是我們牽涉到的是什么？技術(shù)，研究技術(shù)令他們有更多的廣告的收益。所以這個(gè)蛋糕是做大了還是分薄了？另外一個(gè)他是做技術(shù)的，我們傳統(tǒng)的廣告人是不是技術(shù)人才？如果是文科生，是不是能夠馬上就有一種力量變成理科生？所以有一個(gè)哲學(xué)家蘇格拉底，他有一句很出名的話，我到底是誰？我是誰，我有沒有這個(gè)能力，我有沒有這個(gè)力量去改變我是誰，我能夠做什么，我不能夠做什么？所以是不是我們還是應(yīng)該有這個(gè)權(quán)利去利用傳統(tǒng)的廣告人，特別廣告人他們的變化慢還是不敢，所以我是誰，我能夠做到什么，這個(gè)是我們應(yīng)該思考的。所以這是誰的力量？這是我對一個(gè)批判性的問題，謝謝大家。

    金定海：今天他的演講集中了很多現(xiàn)象，而這些現(xiàn)象恰恰是我們現(xiàn)在的企業(yè)家，我們現(xiàn)在的研發(fā)者必須思考的，太多的短命的東西，太多短命的概念，甚至于說是有意制造出來蠱惑人的概念，我們是不是有所警惕？我們從自己的本能的角度，有沒有對他有反感？如果這些東西都沒有的話，你很容易跟進(jìn)去投入你的家產(chǎn)，投入你的資本，投入你的公司，真到后來會一事無成，謝謝。

    下面進(jìn)入到下一環(huán)節(jié)，又是個(gè)圓桌，整個(gè)圓桌主題叫聚合，聚合內(nèi)容，聚合資源，聚合數(shù)據(jù)，應(yīng)該說這個(gè)框架還是挺大的，我們怎么稱呼你？

    張得欣：接下來這個(gè)圓桌非常感謝大會邀請我來主持，我普通話不標(biāo)準(zhǔn)，不要介意，首先請我三位嘉賓Adam G.Y.Chen、吳睿、徐啟恒。今天我們這個(gè)環(huán)節(jié)叫聚合，我為了這個(gè)環(huán)節(jié)專門去查了一下牛津字典，今天我們大會主題是第三種力量，其實(shí)我覺得我們四個(gè)人聚在一起，就是有代表不同的力量。首先第一個(gè)環(huán)節(jié)，請我們自己介紹一下自己，第一個(gè)介紹的我們先來放一個(gè)視頻。我們請到了來自硅谷的一個(gè)MIT的創(chuàng)業(yè)者、科學(xué)家來跟我們分享整個(gè)概念。Wynd也是專門為了我們這次大會從硅谷飛過來，給我們講講到底每一個(gè)人怎么可以變成我們聚合的一份子，去改善我們的空氣質(zhì)量。

    吳睿：吳睿：大家好，我叫吳睿，我們公司剛才看到的視頻是一個(gè)硬件，是凈化空氣，我們想用硬件改善個(gè)人的環(huán)境，這個(gè)凈化器小，可以隨身攜帶。我們做這個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，很多人看硬件，他不知道靈不靈，因?yàn)樗捏w積小，可以感覺到風(fēng)，但是不能感覺到真正管不管用，空氣質(zhì)量有沒有真正變良好。所以我們從一個(gè)更單純的研發(fā)產(chǎn)品的時(shí)候，我們就發(fā)覺我們需要做這個(gè)監(jiān)測器，所以我們團(tuán)隊(duì)從一個(gè)做凈化器的變成一個(gè)做監(jiān)測器的公司，我們監(jiān)測器做的比較準(zhǔn)，可以直接插在凈化器里。我今天想講的是什么呢？對我來說，對我們公司來說，我們是從一個(gè)硬件模式變到一個(gè)軟件模式，我們產(chǎn)品比較小，大概五百克左右，你把這個(gè)產(chǎn)品帶在身邊，通過互聯(lián)網(wǎng)藍(lán)牙可以傳到手機(jī)上信息，在哪兒都可以探測空氣質(zhì)量。我可以用來探測自己的空氣質(zhì)量，這個(gè)數(shù)據(jù)是不是也可以幫助別人呢？幫助其他住在賓館，或者在室外、在學(xué)校的，可以讓他們了解怎么空氣質(zhì)量是良好的，還是需要有一些改善，我們變成了一個(gè)大數(shù)據(jù)的公司，不光是賣一個(gè)硬件。因?yàn)橘u硬件的話，說實(shí)在現(xiàn)在做C端的商業(yè)模式競爭很激烈，有很多可能比我們做硬件做的更好，我們不能光做一個(gè)硬件公司，現(xiàn)在我們通過我們的硬件，通過我們獨(dú)創(chuàng)的一個(gè)產(chǎn)品，來做這個(gè)大數(shù)據(jù)的平臺，這樣的話，我們的聚合就是有硬軟件、有數(shù)據(jù)。另外我們研究開始也不光做C端了，因?yàn)槲覀冇袛?shù)據(jù)的話，誰可以利用我們的數(shù)據(jù)來幫助他們自己？一個(gè)是消費(fèi)者可以了解自己需要買什么東西，包括凈化器，包括中央空調(diào)的一些改善。公司的話也可以，比如說學(xué)校了解自己的空氣質(zhì)量不好，環(huán)境不好的話，是不是我們可以提供一些服務(wù)，提供一些產(chǎn)品，讓他們也改善自己的環(huán)境，政府也是一個(gè)方面，這些對我們來說都是一個(gè)聚合的概念。

    張得欣：等他們介紹完以后我再講講為什么我要請他們來，下一個(gè)請到的嘉賓是另一個(gè)好朋友徐啟恒，我認(rèn)識他是因?yàn)樗?jīng)是很多控件的提供者，我們現(xiàn)在說的第三種力量，除了品牌主，技術(shù)力量，空間怎么能變成一種力量，為消費(fèi)者打造很好的體驗(yàn)?zāi)兀?/span>

    徐啟恒：沒有找到一個(gè)合適的伙伴給我們拍一個(gè)很炫的廣告，我是勁樂的創(chuàng)始人兼總經(jīng)理，我們是空間體驗(yàn)開發(fā)者。為什么我們會成立這個(gè)公司呢？其實(shí)這個(gè)公司是香港上市公司一個(gè)最新的部門，這樣聽起來，好像大家覺得有點(diǎn)惡心。但是實(shí)際上我們這個(gè)空間體驗(yàn)開發(fā)商我們叫Transperience LAB，實(shí)際上如果說第三種力量在市場上慢慢出現(xiàn)的話，作為產(chǎn)品需求方，這種力量是因?yàn)槲覀儗Ξa(chǎn)品的要求需求在改變，我們已經(jīng)不能滿足于以前或者是現(xiàn)有的一些產(chǎn)品，屬于是用戶端已經(jīng)出現(xiàn)了質(zhì)的改變的話，為什么其他所有配套服務(wù)沒有跟上呢？這是不可能的。其實(shí)對于一個(gè)開發(fā)商來說，我們已經(jīng)不光滿足于物理空間的開發(fā)，因?yàn)槭袌鲆呀?jīng)不滿足于這樣一種產(chǎn)品。我只是舉個(gè)例子，我今天帶了國家地理的主題電視，最近會亮相的一個(gè)產(chǎn)品。我們會跟很多IP合作，其實(shí)IP商自己是不會開發(fā)這些空間的，你總是需要有人去領(lǐng)航，去帶領(lǐng)，怎么把這個(gè)空間打造出來呢？我們就是做這件事情。

    在國家地理雜志上，我相信這個(gè)黃框大家不會陌生，實(shí)際上怎么把你從一本書帶到一個(gè)體驗(yàn)店，從一個(gè)雜志帶到一個(gè)可以玩的主題樂園，其實(shí)我們做的是空間轉(zhuǎn)化，我們把不同的行業(yè)、不同的專業(yè)跨領(lǐng)域的結(jié)合，接著剛才提到的問題，什么是第三種力量？如果問我的話，我會覺得是市場逼著我們一定要產(chǎn)生新的東西進(jìn)來，要不然沒法保持競爭力，也沒辦法保持運(yùn)營下去。

    因?yàn)闀r(shí)間有限，所以我直接跳到我們最后一個(gè)部分，其實(shí)為什么我們會想到覺得我們能做到這件事情，是因?yàn)槲覀冋麄€(gè)團(tuán)隊(duì)并不是單單勁樂的一個(gè)角色來把它呈現(xiàn)出來，而是說我們中間有很多很多不同的專業(yè)人員，他們都是從各行各業(yè)，從做游戲、電競、主題樂園等等，我們都是在琢磨一個(gè)新的產(chǎn)品角度出來的。我們希望從需求方來說，有更多的需求，我們也希望有更多的第三種力量，可以幫助我們把產(chǎn)品做的更好。

    張得欣：我聽你講完之后，完全感覺第三種力量殺到這里來了已經(jīng)。最后一位也是我們很帥的演講嘉賓Adam，看你穿著很年輕的樣子，其實(shí)已經(jīng)不年輕了對不對？你介紹一下自己是做什么的，你這次好像帶了一首歌給大家聽。

    Adam G.Y.Chen：其實(shí)還很年輕，我可以先簡單介紹一下。

    （視頻）

    這個(gè)視頻大家可以看一下，這是我們已經(jīng)沒有在幫品牌去拍一個(gè)TVC，或者是一個(gè)視頻，而是說會用其他方法表達(dá)他想要的東西，其中我們就會去做一些音樂的素材，比如說是會有爵士樂的，也可能會有嘻哈的，把它結(jié)合在一起，然后為品牌去服務(wù)。因?yàn)楝F(xiàn)在的人都不會去主動看廣告，有誰會說我要看廣告去按，然后去看，其實(shí)是沒有的，所以我們還不如說迎合年輕人，做他們喜歡的內(nèi)容，比如說MV，然后我們可能也不是說去傳統(tǒng)的媒體投放看MV，而是去各種各樣的音樂榜單看這些內(nèi)容，所以這就是完全根據(jù)年輕人想要看的，或者是他們想要了解的內(nèi)容做我們的創(chuàng)意。

    張得欣：其實(shí)說到年輕人文化，我相信是很多品牌都在關(guān)注的一個(gè)領(lǐng)域，第三種力量其實(shí)大家都講AI，講科技怎么發(fā)達(dá)，講數(shù)據(jù)，空間我們接下來會講。那文化你又怎么看呢？怎么利用文化，或者是怎么去把文化的力量發(fā)揮到最極致，讓品牌跟消費(fèi)者體驗(yàn)更加接近或者是更加好呢？

    Adam G.Y.Chen：第三種力量其實(shí)是我們一直在講的，未來的問題是不可以用原來的方法解決的。舉個(gè)例子，原來我們進(jìn)行消費(fèi)者購買的時(shí)候，他會先喜歡品牌，這里我們看到TOYOTA或者是麥當(dāng)勞那些很好的品牌，他喜歡了品牌之后，因?yàn)槠放平o到消費(fèi)者信心或者是給到承諾，我喜歡品牌我進(jìn)行了購買，這是原來的一個(gè)旅程。現(xiàn)在隨著科學(xué)技術(shù)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，已經(jīng)不那么干了，消費(fèi)者會直接去體驗(yàn)產(chǎn)品，比如說我這里列舉了一些現(xiàn)在比較火的產(chǎn)品，比如說這雙鞋子，這個(gè)其實(shí)現(xiàn)在非常火，這雙鞋子在二級市場要吵到六七千一雙，原價(jià)就是一千多，它就是阿迪達(dá)斯跨界做的，很多人說想要這雙鞋，但是上面根本沒有阿迪達(dá)斯的Logo，還有一些網(wǎng)紅奶茶，李寧在時(shí)裝周的走秀，大家都是非常突出說我要某一個(gè)產(chǎn)品再去看品牌，這是跟原來不一樣的。所以說我們的一個(gè)體驗(yàn)其實(shí)改變了，所以說品牌的功能其實(shí)也是不一樣了，直接來講，品牌一定要為產(chǎn)品去講故事，品牌更加去服務(wù)產(chǎn)品。如果我今天這個(gè)產(chǎn)品要用科學(xué)科技去講，它畢竟要講一個(gè)科技的故事。如果說我要用文化講這個(gè)產(chǎn)品，品牌的責(zé)任就是用文化講好這個(gè)故事，第三種力量其實(shí)就是任何力量，只要幫品牌講好故事的力量。

    張得欣：所以你是搞音樂的還是炒鞋子的？

    Adam G.Y.Chen：我是喜歡街頭文化的。

    張得欣：所以你是一個(gè)文化公司？

    Adam G.Y.Chen：其實(shí)我們也是一個(gè)創(chuàng)意公司，但是我們對于自己的定位是一個(gè)文化的溝通，其實(shí)品牌與消費(fèi)者之間最大的鴻溝就是說從現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代來講，其實(shí)就是文化。因?yàn)槲幕仨毺钛a(bǔ)品牌到底要跟消費(fèi)者講一個(gè)什么故事，這個(gè)就是第三種力量其中一個(gè)非常重要的力量，我們看下一個(gè)。

    其實(shí)這里面可以看到一些各個(gè)品牌在講的一些東西，比如說UFC，其實(shí)它賣的是一個(gè)街頭格斗的文化，背后是很多運(yùn)動品牌講的，所以說運(yùn)動品牌不會再講我的鞋子裝備是怎樣的，就是告訴你怎么樣去打架，包括那些運(yùn)動的品牌，其實(shí)運(yùn)動鞋我們不是是說要穿產(chǎn)品，是發(fā)現(xiàn)襪子要套在褲子外面才是吸引眼球的，這個(gè)就是街頭文化我們想傳遞給消費(fèi)者的。這里我想舉一個(gè)案例，大家有多少人穿運(yùn)動鞋是為了運(yùn)動的？其實(shí)運(yùn)動鞋還是為了好看，我發(fā)現(xiàn)大家穿運(yùn)動鞋要露他的腳踝，這個(gè)是消費(fèi)者想要的，我們之前搞了一個(gè)腳踝的大戰(zhàn)，讓大家PO自己腳踝的設(shè)計(jì)，也引起了非常大的市場反響。還有前面大家看的視頻，就是我們幫我們一個(gè)客戶重塑他的威士忌，因?yàn)橥考纱蠹蚁氲娇隙ň褪欠浅＠系母杏X，其實(shí)年輕人不這么干，他們就是要去混合各種各樣的蘇打水、冰塊和檸檬片，變成一個(gè)新的飲料叫嗨爆，這個(gè)從產(chǎn)品本身就要懂得年輕人的文化，我們不再拍TVC了，就是拍年輕人喜歡的MV，也不用推媒體費(fèi)了，直接去音樂榜單打榜讓他們投票，這些都是年輕人喜歡的東西。最后我們想講的就是年輕人的文化，街頭文化。

    張得欣：其實(shí)我們今天講的接著你的文化的話題，其實(shí)我也有一點(diǎn)點(diǎn)跟文化相關(guān)的素材想給大家看一個(gè)視頻，然后我們開始我們的討論。

    （視頻）

    其實(shí)我也是一個(gè)自媒體，最近其實(shí)我一直對于文化這種力量，或者是第三種力量，我說到這個(gè)題目的時(shí)候，我已經(jīng)覺得很有興趣想跟大家探討了。因?yàn)槲矣X得當(dāng)大家覺得自媒體力量上來，我作為一個(gè)自媒體人，是我的時(shí)代。但是我覺得其他的力量我們也不容忽視，因?yàn)闉槭裁凑麄€(gè)行業(yè)我們可以發(fā)展的更好，因?yàn)椴煌牧α烤奂谝黄穑覀儺a(chǎn)生了一些交互，我們才能夠在一起。這是我自己做的一個(gè)文化體驗(yàn)的平臺，因?yàn)槲矣X得作為80后、90后新生代，我們經(jīng)常會看很多廣告，經(jīng)常會看很多內(nèi)容，我們又能為這個(gè)內(nèi)容蛻變時(shí)代、文化蛻變的時(shí)代做什么？去年我在歐洲到訪了兩百多家博物館，跟當(dāng)?shù)匾恍c(diǎn)做訪談，他們的內(nèi)容作為一個(gè)線下比較業(yè)余的愛好把故事寫出來，也有在中國廣告雜志上面撰稿。

    講我們今天的內(nèi)容聚合，在整個(gè)蛻變時(shí)代，剛才演講嘉賓也講到，廣告這個(gè)行業(yè)很慘，我們要怎么蛻變，品牌方我們有來自鞏固的空氣凈化器，我們自己本身自帶流量，空間提供者變成空間蛻變者。你覺得在這個(gè)關(guān)系鏈當(dāng)中，其實(shí)內(nèi)容、文化公司、品牌公司跟空間公司，我們怎么可以更好的去聚合，去產(chǎn)生更加多的化學(xué)作用呢？

    Adam G.Y.Chen：他們做的空氣凈化器是很好的事情，他們賣的全世界最便宜的東西就是空氣，我花錢買這個(gè)產(chǎn)品得到的是社會的責(zé)任心，對社會的解決，我可以為我的家人買，我也可以為自己為朋友，更重要的是我為社會貢獻(xiàn)了我使用的大數(shù)據(jù)，是可以造福人類的。所以說從溝通層面來講，這是一個(gè)非常好的整合。他們做的這個(gè)體驗(yàn)館也是一個(gè)寓教于樂的真正的體驗(yàn)，因?yàn)樵O(shè)想一個(gè)小朋友，你跟他說豹的跑步速度是每小時(shí)120公里，其實(shí)他不知道，他只是記得120公里。但是如果他在這個(gè)體驗(yàn)館里真的和一個(gè)豹賽跑，他知道我不出兩分鐘可能就要被豹吃掉了，所以這個(gè)才是真正體驗(yàn)式的營銷或者是沉浸式的體驗(yàn)，這個(gè)也是一個(gè)非常好的體驗(yàn)式的整合。

    徐啟恒：其實(shí)我們做首爾的空間開發(fā)里面，我發(fā)現(xiàn)里面有一些項(xiàng)目是談到，比如說不一定是空氣了，可能是所有的能源，他可能是一個(gè)教育的體驗(yàn)。但是實(shí)際上換個(gè)頭來有很多品牌方會跟我們談，你會不會希望有我的品牌，其實(shí)他們反過來會問我們，如果我把我的廣告，我本來做廣告推廣資源，我放在你這個(gè)館里面，你覺得我們可以做什么？我覺得這個(gè)問題雖然我被問到了，但是這個(gè)也說明了其實(shí)品牌方也在找不同的渠道，去把自己的品牌推廣出去。所以我覺得這是一個(gè)很好的問題，我們也在找答案。

    吳睿：很同意Adam講的，因?yàn)槲覀冑u的產(chǎn)品比較高端一點(diǎn)，合人民幣1399。買我們的凈化器給自己或給家人一個(gè)很好的環(huán)境，光給自己有一點(diǎn)自私，我們的數(shù)據(jù)概念就是，你用這個(gè)產(chǎn)品的話，你產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，也許可以幫助社區(qū)、幫助城市更了解空氣環(huán)境，這對很多人都是幫助。第二個(gè)概念就是我們做廣告，我們要賣產(chǎn)品做硬件推銷的話，花錢需要很多，我們要做廣告等等。我們用數(shù)據(jù)跟硬件的結(jié)合的話，我們是找到了一個(gè)很好的center，你必須有硬件才能改變環(huán)境，要么是凈化器，要么是其他方式。為什么要買硬件？你需要知識，需要數(shù)據(jù)才能幫助你考慮一下怎么做買商品的考慮，這個(gè)數(shù)據(jù)的話，一般消費(fèi)者是不花恰的，像你想想路況或者是天氣，你不會花錢下載一個(gè)APP每個(gè)月還交費(fèi)，這是免費(fèi)的數(shù)據(jù)，誰有數(shù)據(jù)更詳細(xì)的話，可能大眾就會用。我們想在數(shù)據(jù)上變成空氣的大眾點(diǎn)評，從數(shù)據(jù)角度來看，我們才可以提供很好的建議，在硬件方面或者服務(wù)方面上，提供相當(dāng)好的產(chǎn)品。

    張得欣：其實(shí)我覺得聚合真的是一個(gè)很有意思的詞語，一個(gè)行業(yè)需要發(fā)展，我覺得首先我們要背負(fù)著行業(yè)發(fā)展的責(zé)任，無論是品牌方還和空間締造者，還是做文化的，年輕人街頭文化怎么聚合在一起產(chǎn)生化學(xué)作用，這個(gè)是我們可以思考的一個(gè)點(diǎn)。因?yàn)槲矣X得一個(gè)行業(yè)需要發(fā)展起來，或者是做更好的細(xì)分，我覺得要共融大家的專長的地方是很重要的。最后對于行業(yè)在座的品牌方也好，經(jīng)理人也好，自媒體人也好，如果讓大家用一句話總結(jié)，怎么可以讓整個(gè)行業(yè)發(fā)展更好，你們對于整個(gè)行業(yè)有什么寄托或者是總結(jié)呢？

    徐啟恒：我覺得市場需求在不斷改變，所有項(xiàng)目、所有產(chǎn)品都在改變，所以對于推廣接觸到客戶這個(gè)端口非常重要，因?yàn)槟愕臓I銷不進(jìn)來說什么都沒用。我們在尋找更創(chuàng)新、更有創(chuàng)意的方法去把事情做透。

    吳睿：我們創(chuàng)業(yè)公司經(jīng)驗(yàn)不是太多，我們的方式在廣告界上，是希望通過和其他品牌的結(jié)合，來表示我們的產(chǎn)品的特異化，有可能在技術(shù)上有連接，互相有幫助。

    Adam G.Y.Chen：隨著技術(shù)、AR發(fā)展，在中國或者全世界90%的工作就消失了，我們的創(chuàng)意、我們的情感、我們的文化機(jī)器人是永遠(yuǎn)不會知道的，所以保持文化、保持創(chuàng)意，保持自己創(chuàng)作的心。

    張得欣：我希望大家可以考慮第三種力量，可能不是說任何一家獨(dú)立的公司或者是任何一個(gè)機(jī)器人，聚合的意思是在座每一位都可以為整個(gè)行業(yè)、整個(gè)文化的產(chǎn)業(yè)有貢獻(xiàn)，就像我做賞游一樣，我希望可以利用科技保育文化遺產(chǎn)跟博物館。今天沒有太多時(shí)間講我做的事情，主要讓三位男神嘉賓分享他們的觀點(diǎn)。如果大家有興趣知道更多，可以掃一掃二維碼，我對文化保育方面非常有興趣，之前有跟張社長、王總也有說，我希望召集更多有想法的人跟我一起做這個(gè)事情，謝謝大家。

    金定海：銳克是什么意思？

    Adam G.Y.Chen：創(chuàng)意和技術(shù)的結(jié)合。

    金定海：聽了之后我有點(diǎn)頭暈，為什么？這個(gè)世界夠亂的，廣告人去做產(chǎn)品了，現(xiàn)在做產(chǎn)品的人又開始做廣告了，做平臺的也開始做廣告了，做產(chǎn)業(yè)的把廣告做到內(nèi)部去了，亂不亂？是這樣嗎，恰恰是在這個(gè)過程當(dāng)中，我想我們很多企業(yè)找到了自己的核心的競爭力，找到了自己的立場。我們很多看不見的變化都在滋生，在成長，這就是這個(gè)世界，這個(gè)世界并不是整理好了讓你來入座的，并不是按號入座的，有的時(shí)候是沒有號，你就要想辦法去坐。大家都在這么變，你中有我，我中有你，做一些藝術(shù)做一些設(shè)計(jì)。完了之后，現(xiàn)在這些產(chǎn)品都可以重新做一些品牌的植入，所以這個(gè)態(tài)勢可能在2018年會愈演愈烈。現(xiàn)在很多電視機(jī)廠商都自己做媒體了，他干嗎把電視機(jī)資源開放給其他的平臺？所以不僅僅剛才看到的一雙鞋子或者一雙襪子，或者襪子穿在褲子外面，其實(shí)這都是小技巧，可能背后如果有文化襯托和助推的話，這個(gè)東西就成了時(shí)尚。

    再怎么樣，我們都要在這個(gè)世界當(dāng)中找到自己的坐標(biāo)，再亂我們也要有一定的確定性之后我們才會投資，我們才會消費(fèi)，所以這個(gè)話題我想引出我們下一位嘉賓，吳荻，是美團(tuán)點(diǎn)評廣告平臺的市場總監(jiān)，她的演講題目是平臺的力量：中國消費(fèi)升級的大圖景。

    吳荻：非常高興今天有機(jī)會接受熱情的邀約跟大家做這樣一個(gè)分享，在座的都是非常精英的廣告人，大家其實(shí)也都知道，廣告是藝術(shù)、商業(yè)、技術(shù)最完美的結(jié)合，各位精英的廣告人和營銷人平時(shí)肯定會看數(shù)據(jù)、觀察生活，洞察自己面對的消費(fèi)者的內(nèi)心以及他們生活的變化。因?yàn)槲覀兌贾溃瑪?shù)據(jù)是非常客觀的，比如剛才那位主持人說80后、90后是現(xiàn)在年輕一代，我們要抓住他，但我想說90后已經(jīng)快奔三了，我們要研究千禧一代，千禧一代才是年輕人，木80后、90后已經(jīng)是中堅(jiān)力量了，相當(dāng)一部分80后已經(jīng)功成身退了。所以大家在看數(shù)據(jù)的時(shí)候，有一種特別冷靜的視角，還有剛才那位硅谷回來的帥哥說，我的產(chǎn)品定位很高端，1399，我心一顫，我以為至少一萬塊以上。旁邊那個(gè)鞋子一雙都不止1399，所以我想說產(chǎn)品、數(shù)據(jù)做營銷，做廣告，洞察時(shí)代，數(shù)據(jù)可能是不能夠缺少的一環(huán)。

    今天我也來跟大家分享一下，可能也是張社長說的這種第三種力量中的一種，我們叫做平臺的力量，來跟大家分享一下過去2017年中國人生活消費(fèi)都發(fā)生了哪些變化，希望能夠給各位廣告人、營銷人一些有意義的啟發(fā)。

    我后面的分享分為三個(gè)部分，第一個(gè)是生活消費(fèi)領(lǐng)域，第二個(gè)是城市亮點(diǎn)，第三部分是商業(yè)的力量。首先說生活消費(fèi)，我們其實(shí)在生活消費(fèi)中，我們經(jīng)常說的開門七件事，柴米油鹽醬醋茶，這七件事是一件事，就是吃。我們看過去一年中國人在吃上有哪些變化，我們用三個(gè)關(guān)鍵詞來描述。第一個(gè)是洋氣，我們看到Brunch搜索量年同比提升了137%，它是一種早午餐的形式，過去我們早餐就是早餐，午餐就是午餐，現(xiàn)在把早餐和午餐結(jié)合在一起，它不僅僅是一餐飯，它更多是一種生活方式，是一種社交方式，大家把這件事跟你的生活娛樂、休閑時(shí)光結(jié)合在一起，形成了一種新的生活方式，我們說洋氣也是現(xiàn)在生活在不斷變化的一種方式。

    第二個(gè)事情是有特色，去年非常火的一個(gè)電視劇叫做《我的前半生》捧紅了一個(gè)日式的餐廳，它的取景地就是靜安寺的一家日料店，我們發(fā)現(xiàn)居酒屋搜索量年同比提升了355%，媒體力量給大家的生活方式帶來了非常大的變化。夜食族這個(gè)非常好理解，通過數(shù)據(jù)我們發(fā)現(xiàn)，在夜里十點(diǎn)到凌晨亮點(diǎn)時(shí)間段外賣整體訂單量年同比提升了315%，大家夜貓子非常多，而且晚上都在吃外賣，過去晚上吃方便面，現(xiàn)在有了外賣，外賣把方便面的市場搶占了非常大的一個(gè)部分，我也想這些朋友們肯定還是很年輕的，因?yàn)樗麄冎辽俨慌峦砩铣詵|西會發(fā)胖。

    說完了吃我們來說一下喝，我們也是用三個(gè)關(guān)鍵詞來表達(dá)一下，大家在喝這件事情上喜新不厭舊。不能夠淘汰的去年的一個(gè)網(wǎng)紅詞叫“喜茶”，不知道在座有多少去排過隊(duì)，我想跟大家分享一個(gè)段子，人民廣場最充實(shí)的一天怎么過的，早上排隊(duì)吃鮑師傅，中午排隊(duì)喝喜茶，下午排隊(duì)吃光之乳酪，晚上再排隊(duì)吃哥老官，這樣追網(wǎng)紅店鋪的行為，也成為了年輕人像景點(diǎn)打卡一樣熱門的方式，我們可以看到網(wǎng)紅店鋪已經(jīng)成為了非常新興的一種生活方式。在喝水這件事，冷萃茶年搜索量提升了456%，大家喝上不僅僅是追求品牌和口味，在工藝、制作手段、材料等方面上在全面進(jìn)行更新和迭代。剛才說了追星，我們還說在品牌上其實(shí)也仍然保持了很強(qiáng)的一個(gè)忠誠度，比如說星巴克，在我們的品牌流量里還是飲料類第一名的，所以我們說喝，中國人是喜新不厭舊。

    在玩的這件事情上，越來越多的趨勢是追求極致體驗(yàn)。沉浸式看到有3800%的增長，剛才有一位朋友就是做沉浸式玩樂的，沉浸式玩樂其實(shí)可以給你帶來全方位的一種體驗(yàn)。我們舉個(gè)例子，去年特別火的一部話劇叫《今夜無人入睡》，它可以在十條故事線五個(gè)空間內(nèi)同時(shí)開展劇情，上觀眾體驗(yàn)不同的場景，這樣的方式是以前從來沒有的，包括5D影院，AR/VR游戲等等都是沉浸式娛樂，大家追求的就是個(gè)性化的極致的體驗(yàn)。接下來三個(gè)關(guān)鍵詞我們可以看到，其中有兩個(gè)，迷你KTV和私人影院，都是把過去很大的公共場所越來越小型化。過去大家唱歌可能需要組個(gè)局，六七八個(gè)人到KTV唱上一晚上。現(xiàn)在更加受年輕人追捧的是迷你式KTV，可能兩個(gè)人甚至是一個(gè)人可以K一晚上歌，這件事跟我們以前在唱歌上的體驗(yàn)也是有非常大的區(qū)別的，迷你KTV也有400%的搜索量的增長。私人影院也是一樣的，現(xiàn)在還是有很多人喜歡大的影院觀賞電影，但是越來越多的汽車影院、私人影院新的觀影方式也在層出不窮的出現(xiàn)。還有一個(gè)極限運(yùn)動，也是有一個(gè)非常大的提升，所以其實(shí)年輕人在玩這件事情上，還是有非常明顯的一個(gè)趨勢的。

    接下來我們跟大家聊聊美這件事，真善美是人類永恒的追求，我們用一個(gè)詞總結(jié)，在過去一年中，中國人對美是內(nèi)外兼修，美容換膚增長是486%，紋身是400%的增長，微整形這個(gè)詞大家不陌生，包括水光針、玻尿酸的搜索都是翻倍的增長。過去整形類的產(chǎn)品可能都是明星在用，相對來說單價(jià)服務(wù)都比較貴，我們現(xiàn)在看到這些新的美容方式也走到我們生活當(dāng)中了，相信身邊有很多愛美的女性朋友都已經(jīng)嘗試過這些美容的方式。最后還有一個(gè)冰點(diǎn)脫毛，這是我沒有想象到的，也是非常熱門和受吹捧的一種美容方式，其實(shí)大家不但希望外表美，里面也要美。

    我們來看看男人的美，過去說美都是女人追求的，我們有聽外國人說中國男人配不上中國女人，因?yàn)橹袊腥颂植诹耍恍捱叿恕，F(xiàn)在我們看，也有很多女生在給男生打分了，因?yàn)槲覀兛吹脚返捻n國熱劇，看著韓星犯花癡的樣子，很多男性也開始注重自己的外形，包括男性去祛痘，男性紋身、男性造型等搜索也是有大量的增長的，我們也要做十分男人。

    我們說說結(jié)婚這件事，美團(tuán)和大眾點(diǎn)評這樣的平臺生活服務(wù)品類的項(xiàng)目非常全，結(jié)婚這件事我們過往的理解，可能很多年輕人結(jié)婚是為父母結(jié)婚，因?yàn)榉浅＠郏浅┈崳赡芫褪菫榱巳バ家幌隆⒈憩F(xiàn)一下，甚至可能是為了回收一下紅包。但我們現(xiàn)在看結(jié)婚這件事對年輕人更多的是個(gè)性的秀場，我們過去比如說禮服這件事可能都是租的或者是買的，現(xiàn)在其實(shí)更多的年輕人會選擇定制一套合身的禮服，或者是自己設(shè)計(jì)一套禮服，找一個(gè)好的或者是小眾的設(shè)計(jì)師來為自己定制。在創(chuàng)意主題上，我們看到非常多有創(chuàng)意的形式，過去大家無非是包個(gè)酒店，走這樣一場儀式。現(xiàn)在我們看到很多創(chuàng)意的婚禮的形式，比如說去年非常火的一種主題創(chuàng)意婚禮叫王者榮耀，就是游戲的愛好者，他會把自己和自己的愛人，包括親朋好友都打扮成游戲里的形象，還有迪士尼主題的婚禮等各種不同主題的婚禮。拍照也是，過去我們拍照是為了掛在新房里或者是塵封在箱子里，現(xiàn)在年輕人拍照認(rèn)為是和愛人共同的經(jīng)歷，是一種體驗(yàn)，所以海島旅拍搜索量也是增幅排名第一。

    說完結(jié)婚說成家，過去我們在家居裝修上，可能很多人喜歡美式和歐式的，這是非常適合大戶型的裝修方式，現(xiàn)在已經(jīng)不流行了，現(xiàn)在流行的是現(xiàn)代簡約、無憂裝、智能家居，這些趨勢我們可以看到房子越來越貴，買的房子越來越小，但是在同樣小的面積里，我們?nèi)匀黄诖邮孢m的生活。

    成了家該懷孕了，懷孕這件事是過去非常自然的人生階段，現(xiàn)在也已經(jīng)變成了一門非常精細(xì)化的科學(xué)。其實(shí)有很多消費(fèi)和生活理念也都進(jìn)行了更新迭代和升級，比如說在懷孕孕產(chǎn)瑜伽這件事搜索量漲幅非常高，過去很多人說不要動，要休息，恨不得一日三餐都在床上完成。現(xiàn)在更加主張科學(xué)的方式，甚至要加強(qiáng)運(yùn)動和鍛煉幫助生產(chǎn)，孕產(chǎn)瑜伽越來越流行。接下來是月子中心，很多人選擇去月子中心坐月子了，已經(jīng)不在家里完成這件事，既避免了家庭矛盾，也可以提升自己的體驗(yàn)和服務(wù)。包括生完小孩以后身材保養(yǎng)、孕產(chǎn)護(hù)理，我們都能看到女性對自己生活品質(zhì)的要求越來越高了。

    我們來看一下養(yǎng)娃階段，有小孩的家庭一定非常有體驗(yàn)，過去很多女生可能為了身材都不再追求母乳喂養(yǎng)，都會用奶粉來喂娃，其實(shí)可能相當(dāng)一部分時(shí)間都是非常流行進(jìn)口奶粉來養(yǎng)娃。現(xiàn)在其實(shí)養(yǎng)孩子用母乳更健康，更適合寶寶成長這件事已經(jīng)深入到年輕父母的心中了，所以我們看到，開奶還有催乳這類門店增長是非常快的，很多年輕媽媽甚至母乳喂養(yǎng)自己的寶寶到兩歲，非常的愿意付出，也是特別值得鼓勵的一件事。

    然后我們還可以看到相關(guān)品類門店數(shù)增加比較多的是寶寶派對以及教育機(jī)器人。寶寶派對比較好理解，就是有了孩子以后家庭重心變成孩子了，孩子的社交甚至?xí)兂杉议L之間的社交，所以為寶寶做一次生日派對已經(jīng)變成了成年人社交的方式，也是寶寶社交的方式，改變了現(xiàn)在很多生活的狀態(tài)。教育機(jī)器人包括兒童編程，我們都知道工程師現(xiàn)在是一個(gè)非常高薪的職業(yè)了，很多家長已經(jīng)意識到這個(gè)問題，所以從五六歲開始，就已經(jīng)有寶寶變成了這種培訓(xùn)班，教育機(jī)器人也是最近增長非常快的類目。

    我們再來看看學(xué)習(xí)，我們看到獨(dú)立訪客意向增長最快的分別是烘焙、插花、西班牙語、廚藝，最多的樂器是尤克里里。過去我們學(xué)習(xí)是為了考試，現(xiàn)在是為了生活，我們學(xué)的項(xiàng)目也是跟生活息息相關(guān)，大家在學(xué)會生活，學(xué)會玩，學(xué)會享受。

    我們最后還有很多很多的關(guān)鍵詞，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系不能在這里分享，我們可以看到，其實(shí)還有類似于寵物，有很多的貓奴狗奴，花很多時(shí)間在自己寵物身上，包括像寵物洗澡這樣的關(guān)鍵詞搜索都會有300%的增長。有一些小眾的運(yùn)動項(xiàng)目，比如說普拉提也是增長非常快，還有類似于免稅店，我們可以看到大家都是為了更好的生活方式，所以我們說整個(gè)中國人在向品質(zhì)生活的方向上大踏步的在邁進(jìn)。

    接下來我們看一下城市的區(qū)別，我們首先看北京，我們看到北京在SPA這個(gè)項(xiàng)目的搜索量全國第一，北京人還是蠻喜歡享受的。另外是體驗(yàn)式劇院各場館位列全國第一，北京是相對比較文藝范兒的城市，所以我們說北京，活要文藝。

    上海看到外語培訓(xùn)意向?yàn)g覽量全國第一，還有下午茶搜索量全國第一，上海人愛學(xué)習(xí)，懂情調(diào)，所以我們說上海人，活要情調(diào)。

    深圳我們看一下，在酒吧類的訪問用戶第一名，其次是沖浪類型的用戶瀏覽量增幅全國第一，所以我們說深圳是活要盡興的城市，深圳人愛夜店愛浪。

    廣州人喜歡煲湯養(yǎng)生，我們不知道廣州人還喜歡足療、泡腳，還有桌球這樣非常傳統(tǒng)的運(yùn)動項(xiàng)目，在廣州依然是很流行的狀態(tài)，所以廣州是活要休閑的城市。

    成都我們看到了紋身、棋牌，還有裝修上特別怕麻煩，這些關(guān)鍵詞體現(xiàn)了成都這個(gè)城市生活和愛休閑的表現(xiàn)，紋身這個(gè)事可能跟去年中國有嘻哈大火比較有關(guān)系。

    杭州比較有特色，結(jié)婚在全國是最貴的，這件事我覺得可能是跟浙商商戶云集在浙江也比較大的關(guān)系。杭州的男生最愛美，在男士美容消費(fèi)類目里，杭州消費(fèi)最高，所以杭州人，活要出彩。

    最后我們看大家平時(shí)喜歡去哪兒逛，全國十大熱門商圈上海靜安寺第一名，其次上海徐家匯以及陸家嘴，第四是北京三里屯、北京國貿(mào)和南京新街口，其他的一些大家可以自己去看一下。最受中國消費(fèi)者歡迎的六大國外才系，第一名是日料，人氣息五推薦是三文魚刺參，烤鰻魚和海膽。最受中國消費(fèi)者歡迎的國內(nèi)菜系第一名是川菜，第三類最受追捧的三類休閑活動，養(yǎng)生足療按摩是第一名。連續(xù)消費(fèi)行為頻次最高是用餐+電影，第二是用餐加美甲，用餐加美發(fā)。我們做營銷廣告的時(shí)候要充分考慮跨場景的用戶體驗(yàn)，線上交易線下服務(wù)最多的第一名人們是電影，最后說一下希望跟大家傳遞的經(jīng)驗(yàn)是，我們現(xiàn)在已經(jīng)到了線上線下融合的時(shí)代，不能單純的去考慮互聯(lián)網(wǎng)可能就是一種線上的狀態(tài)，我們要更多的考慮生活化、場景化的新的營銷態(tài)勢，所以我們?nèi)ツ晏岢隽诉@種Go-Line Marketing的理念，就是線上線下全場景的融合。希望大家關(guān)注一下我們營銷洞察號，我們會跟大家不斷分享新的數(shù)據(jù)和報(bào)告，給到大家一些啟發(fā)。

    最后分享一下我們的愿景，希望大家2018年吃的更好，活的更好，謝謝大家。

    金定海：消費(fèi)的新時(shí)代到來，新時(shí)代這個(gè)概念到來之后，你們感覺怎么樣？我是感覺一個(gè)個(gè)概念像大棒一樣打在我臉上，我又有點(diǎn)暈，很多詞今天第一次聽說，什么孕產(chǎn)瑜伽，還有什么寵物，這個(gè)時(shí)代真的是不一樣。那么多的細(xì)節(jié)湊起來，就是一個(gè)新時(shí)代，我們對新時(shí)代有的人感覺到，我理所當(dāng)然去擁抱它，有人感覺很恐懼，可能我就掉隊(duì)了，就不適應(yīng)了。我深知于感覺到，我們可能就和什么90后、00后的矛盾就出現(xiàn)在這里，他們用的很多概念我們不懂，我們不會體會，我們甚至于也沒耐心去消化，這可能就是我們的問題。他們不管怎么樣，他們會長大，這些概念是符合我們的一些細(xì)分市場的需求的。當(dāng)然最后美團(tuán)還要走全場景的路。我們接下來的話題開始走向場景。下面有請兩位嘉賓，一位是申通德高的市場總監(jiān)范輝先生，另外一位是鳳凰都市傳媒市場部總經(jīng)理梁志勇先生，我們這個(gè)環(huán)節(jié)分為兩段，一段先請我們的范輝先生來做一個(gè)演講。

    范輝：場景這個(gè)詞我們其實(shí)早幾年就在討論了，張社長活動我們參加了好幾年，每年都在談，從2015年開始就在談。場景這幾年給了我們很大的好處，戶外媒體得到市場關(guān)注越來越多，總體的活躍度相對來說在各個(gè)媒體平臺上，這幾年戶外媒體活躍度非常高，所以很大程度得益于場景。包括上午演講的分鐘的嵇總，包括申通德高的地鐵媒體，我們都屬于場景媒體。

    其實(shí)說場景，我們說了這么多年，也沒有什么太大的很突破性的東西，說實(shí)話，這個(gè)我們也很慚愧，只是說目前這個(gè)大的環(huán)境，一直在推動著我們的戶外媒體，在場景這個(gè)部分一直有一些新的東西出來。但是我們作為一個(gè)媒體，一直在想創(chuàng)新，但是目前來講，很難講有什么很突破性的東西出來。在前年的時(shí)候，我曾經(jīng)談到過一個(gè)概念，就是在戶外這個(gè)環(huán)境，因?yàn)閳鼍斑@個(gè)詞最開始來自互聯(lián)網(wǎng)，到了戶外這個(gè)實(shí)體空間稍微做了一點(diǎn)區(qū)分。第一個(gè)區(qū)分是從場景機(jī)會到場景的區(qū)分，很多在戶外的多樣性的空間中，包括我們梁總的戶外空間和地鐵的戶外空間有多樣性的區(qū)別，存在不同的機(jī)會，我們會通過技術(shù)或者一些手法把機(jī)會變成真實(shí)的場景，這個(gè)當(dāng)中有很多手法。

    2015年的時(shí)候，金老師參加我們的活動提到這個(gè)概念，在您一本專著中提到的，這個(gè)對我們非常有用，因?yàn)楫?dāng)時(shí)德高正在做地鐵空間的調(diào)研，正好做場的調(diào)研，金老師提到場和景的概念，把這個(gè)概念把戶外環(huán)境中做圓了，就是場和景做了區(qū)分，這個(gè)是區(qū)別于線上的一個(gè)很重要的點(diǎn)。因?yàn)榻裉鞎r(shí)間關(guān)系，我快速的把PPT講完。

    我們申通德高在過去一直在做場景的差異化，我想很多戶外公司都在做這件事情。我們基本上應(yīng)該這樣講，我們在模式上很難說有一些突破性的東西，但是我們現(xiàn)在可以有幾點(diǎn)，第一個(gè)我們對于地鐵空間這個(gè)場景它的理解越來越深了，而且我們開始有理論性的東西出現(xiàn)。同時(shí)我們又會差異化已經(jīng)開始建立了，這兩點(diǎn)使得我們今天在跟很多媒體面對，很多市場面對的時(shí)候，我們有一些與眾不同的東西，能夠有一些東西來分享。所以張社長這次提了一個(gè)主題叫第三種力量，之前很多的專家和我們的同行在談這個(gè)力量，包括技術(shù)、文化、導(dǎo)向，也談到場景。我個(gè)人是這樣的，我會把場景從第三種力量中單獨(dú)拉出來。因?yàn)榧夹g(shù)、文化、導(dǎo)向在中國這個(gè)環(huán)境中一直都存在，過去幾年都在存在，只是現(xiàn)在在加速發(fā)生變化。這個(gè)加速變化的過程中，讓我們覺得這個(gè)力量感覺特別明顯，特別強(qiáng)烈，會使得我們其實(shí)在地鐵這個(gè)場景中，我們這幾個(gè)力量一直在作用，最終我想可能場景是它們共同作用的一個(gè)結(jié)果，這個(gè)是我一個(gè)粗淺的理解，因?yàn)榭吹綇埳玳L這個(gè)主題以后。我放一個(gè)視頻。

    （視頻）

    這個(gè)案例是針對今年的主題，我覺得很巧，張社長提到了第三種力量這個(gè)主題，我們正好今年元宵節(jié)有這樣一個(gè)案例，其他案例都不放這個(gè)案例也是一定要放的，國寶要中華這個(gè)案例是今年上海地鐵投放非常有代表性的案例，也體現(xiàn)了未來廣告發(fā)展非常重要的方向，包括創(chuàng)意，包括技術(shù)，包括張社長提到的第三種力量。這個(gè)案例是投放在地鐵中的一個(gè)互動案例，案例名稱叫“國寶耀中華”，這個(gè)是用了一個(gè)《明憲宗元宵行樂觀舞圖》作為互動畫面，所有乘客在元宵節(jié)這段時(shí)間，可以用手機(jī)跟這個(gè)畫面進(jìn)行互動，他可以用手機(jī)為畫面添加禮花，也可以讓畫面中的人唱《三英戰(zhàn)呂布》，也可以讓貨郎叫賣貨品。我們知道明憲宗時(shí)期是一個(gè)非常繁榮的時(shí)期，這個(gè)時(shí)期中國文化也是非常有代表性時(shí)期。在徐家匯除了互動屏之外，我們也把柱子改了放了很多國寶的展覽。這個(gè)案例是非常符合線下文化導(dǎo)向的案例，但是同時(shí)又運(yùn)動了一些互動的技術(shù)，并且吸引了大量年輕人在這里互動，每天這個(gè)屏里面聚集了大量的年輕人在進(jìn)行互動和玩。這個(gè)案例我們等下討論的時(shí)候會帶來一點(diǎn)啟發(fā)，未來第三種力量到未來戶外廣告領(lǐng)域，會怎樣使得我們的創(chuàng)意也好，媒體運(yùn)用的模式和理念發(fā)生怎樣的變化，就談這些。

    金定海：我們從城市角度來講，城市在長大，城市在長，路名不夠用了，橋名不夠用了，當(dāng)然現(xiàn)在很多城市還在爭奪的是什么？地鐵。很多城市地鐵每年在一條線兩條線的拓展。我記得當(dāng)時(shí)參加申通德高的活動，披露了一個(gè)數(shù)據(jù)，上海地底下走的人每天一千多萬，甚至于一千兩百多萬，可見這個(gè)空間被拓展起來了，十年前沒有那么多。現(xiàn)在這個(gè)空間它是一種半封閉的，它就有這一種特定的場景，這種規(guī)定性，能不能開發(fā)成媒體，能不能成為一種特定的觸點(diǎn)，我想剛才的案例真的是特別好，文化、藝術(shù)、技術(shù)，特定的消費(fèi)群體，以及他們的特定的動線、路徑，都是結(jié)合在一起的。剛才范輝先生已經(jīng)講了，我還是想問，你能不能把最近的一些技術(shù)層面上和藝術(shù)層面結(jié)合的東西，再深入的給大家介紹一下，我看這里面的國家寶藏的主題結(jié)合起來之后，更多有一些互動技術(shù)在里面做呈現(xiàn)。

    范輝：在地鐵里面，我們互動技術(shù)有這樣的場景中有這么一個(gè)理解過程，之前我們更多想簡單的把新的技術(shù)引入進(jìn)來，這里面目前回頭來看有兩個(gè)問題當(dāng)時(shí)考慮不夠全面，第一個(gè)是這個(gè)技術(shù)它本身可能很炫，但是怎么最終形成好的體驗(yàn)？這個(gè)是技術(shù)跟創(chuàng)意之間的結(jié)合問題。在過去我們可能考慮不是特別深，近幾年我們開始越來越多的首先是從創(chuàng)意點(diǎn)開始出發(fā)，來考慮用什么技術(shù)。因?yàn)檎f實(shí)話，現(xiàn)在市場上可以運(yùn)用的技術(shù)實(shí)在是太多了，這個(gè)像我們一個(gè)作家用電腦寫作還是毛筆寫作還是鋼筆寫作一樣的，重點(diǎn)是你的內(nèi)容，你的創(chuàng)作立意，然后再考慮用什么技術(shù)。

    第二點(diǎn)也是剛才金老師說的地鐵的優(yōu)勢，另外一方面是雙刃劍，它是封閉空間，它會有一個(gè)安全問題。過去單純的追求互動的體驗(yàn)效果的時(shí)候，我們沒有太考慮安全，更多的是從傳播效果來說。但現(xiàn)在因?yàn)榈罔F人流越來越大，現(xiàn)在一千萬人次到一千兩百萬人次，這時(shí)候不得不考慮安全問題，安全問題使得你必須對地鐵空間認(rèn)知更深入，人在這里的行為模式更深入，采取更加符合某一個(gè)媒體位或者某一個(gè)空間特點(diǎn)的方式使用，既要順應(yīng)各種空間的安全要求，又同時(shí)符合創(chuàng)意要求，并且能夠讓乘客很方便的進(jìn)行互動，這個(gè)是我們很大的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在我們已經(jīng)開發(fā)出了成系列的應(yīng)用方式，剛才像這種手機(jī)互動，它就是屬于類似于這種我們稱之為輕互動的方式，它不用大量的聚集，他用手機(jī)加載完之后拍個(gè)照發(fā)個(gè)朋友圈就走了，不用長時(shí)間互動，這種手機(jī)互動方式我們開發(fā)越來越多了，現(xiàn)在我們主要在走輕互動的方式。

    金定海：非常感謝，剛才他談的這一點(diǎn)特別重要，就是說我們剛開始的時(shí)候很容易被技術(shù)吸引，這些技術(shù)很容易轉(zhuǎn)化為底層技術(shù)，更重要的還是回歸于人，怎么來觸達(dá)人。我們話題轉(zhuǎn)移一下，從地下轉(zhuǎn)向地上，你是在地上層面和消費(fèi)者溝通，和市民溝通。現(xiàn)在也是有很多人群的分流，都被地鐵分流了，我們現(xiàn)在有很多消費(fèi)者像地老鼠一樣，出了家門就往地鐵里走，走了之后到某一個(gè)節(jié)點(diǎn)上來，上來之后等會兒又下去了，上來的時(shí)候，兩種媒體在等著你，他是鳳凰都市媒體，是戶外大屏，LED大屏，我想你在做這個(gè)大屏，做這種規(guī)劃的時(shí)候，是不是考慮到場景營銷的這么一些基本的原則？這些原則是哪些？

    梁志勇：簡單介紹一下我們公司，鳳凰都市傳媒，我們主要扎根的場景就是剛才金老師所說的，我們在中國的核心都市的核心商圈都會有我們的LED大屏幕，最好的證明是上一個(gè)演講者美團(tuán)他們的大數(shù)據(jù)得出中國十大商圈里面，剛才大家看到的有八個(gè)商圈都有我們鳳凰LED大屏幕，還有兩個(gè)我們盡力去填補(bǔ)這兩個(gè)空白。我們所在的場景就是商圈、干道，整個(gè)都市的核心區(qū)域。從場景營銷來說，我們所在的場景是這些，從過去這幾年來說，場景營銷是一個(gè)很熱的詞，其實(shí)對于我們戶外來說，一方面是我們通過我們自己的觀察、經(jīng)驗(yàn)，以及我們跟同行的一些交流，其實(shí)在戶外的場景的營銷上面，其實(shí)我們覺得有三個(gè)方面要做好。

    第一方面就是做好空間，因?yàn)閼敉獾膱鼍暗目臻g其實(shí)是非常重要的，包括剛才范總提到的地鐵，這個(gè)地鐵的空間，包括我們的商圈，我們背靠著這種地標(biāo)建筑物，有一個(gè)很大的區(qū)別就是這個(gè)空間是實(shí)實(shí)在在的，是看得見摸得著的空間，剛才范總的案例在地鐵空間做了案例，其實(shí)我們商圈的空間我一直很羨慕做地鐵的同行，雖然他們有一些管制，但是其實(shí)在地鐵這個(gè)空間里面，他們還是有很多的發(fā)揮，但是如果放到地面，其實(shí)我們真正能發(fā)揮得就是我們屏幕所背靠的建筑物的外墻。但是我們還是盡全力的做一些在空間上發(fā)揮的東西，因?yàn)槲覀兤聊槐晨康亩际墙ㄖ锏耐鈮Γ赃@是我們這么多年的一些互動，等一下也會說到包括一些微博的互動，包括一些其他的方式，其實(shí)我們都會做，包括搖一搖這些互動，等一下我們也會說到。我想說第一點(diǎn)，我們利用我們的空間，把我們的屏幕背靠的建筑物的外墻，把它做成裸眼3D的效果，等一下會看到。我們也能做直播，包括2016年奧運(yùn)會，我們跟映客做了直播，在巴西采訪運(yùn)動員，也包括一些新車發(fā)布會，也可以在我們大屏幕上做一些直播，也包括一些互動，手機(jī)互動我們做了很多，手機(jī)跟屏幕的互動，這些都是技術(shù)上的應(yīng)用，接下來第二點(diǎn)會說。還有一點(diǎn)是我剛才說的裸眼3D，我們把我們屏幕背景做成跟建筑物外墻一個(gè)風(fēng)格，再把客戶產(chǎn)品品牌做成一個(gè)三維的效果，來去吸引我們的受眾關(guān)注我們客戶的品牌，這是利用我們LED大屏幕的空間去發(fā)揮的，這第一點(diǎn)。

    第二點(diǎn)我們要做好我們的技術(shù)，這一點(diǎn)技術(shù)我跟范總觀點(diǎn)是一樣的，我們從來不會為了技術(shù)而技術(shù)，前幾年我們做微博互動，現(xiàn)在最新的AI人工智能，我們就人工智能其實(shí)不是這樣，其實(shí)一切技術(shù)都是為了我們的客戶，我們的創(chuàng)意去服務(wù)。大家我們很重要的要探討這個(gè)技術(shù)的原因，以往來說戶外是單向的，就是大牌、候車廳、就是單向的傳播。但是這幾年因?yàn)橛辛思夹g(shù)的介入，讓戶外媒體在場景下可以跟消費(fèi)者聯(lián)結(jié)在一起，而且這個(gè)連接是能夠通過互動體現(xiàn)我們客戶的產(chǎn)品的功能，以及客戶品牌的精神。比如我們現(xiàn)在看到的案例，就是我們前年跟歐萊雅蘭蔻的一個(gè)新的產(chǎn)品，新呼吸防護(hù)乳的案例，就是說我們利用技術(shù)在我們屏幕上，當(dāng)時(shí)還是很熱門的話題，就是霧霾，我們把這個(gè)紫外線指數(shù)還有PM2.5指數(shù)實(shí)時(shí)在屏幕上進(jìn)行了呈現(xiàn)，同時(shí)我們有一個(gè)類似于AR融屏的技術(shù)，我們會有一個(gè)捕捉的技術(shù)，把屏幕上的人數(shù)在屏幕上實(shí)時(shí)顯現(xiàn)，告訴消費(fèi)者雖然你現(xiàn)在看不到陽光，但是你受到紫外線的侵襲，你的肌膚也受到侵襲，我們把客戶和品牌連接在一起，這就是我們在技術(shù)上很好的應(yīng)用。最重要的一點(diǎn)，就是剛才說的把消費(fèi)者連接在一起，還有一個(gè)特點(diǎn)，我們的屏幕，我們的媒體是非常靠近我們客戶的終端的，我們消費(fèi)者不用等，如果他對這個(gè)產(chǎn)品有興趣的話，就可以在終端體驗(yàn)這一款產(chǎn)品，這是第二個(gè)用好技術(shù)。

    第三個(gè)我覺得用好話題，其實(shí)我想說用好內(nèi)容，但是如果說用好內(nèi)容可能有同行會插進(jìn)去說戶外沒有內(nèi)容，怎么用內(nèi)容。很關(guān)鍵的一點(diǎn)就是說，我們希望我們可以把我們的內(nèi)容變成話題，但確確實(shí)實(shí)，我們現(xiàn)在身處的社交媒體有非常多的話題。比如說昨天我們還在討論三塊廣告牌，今天下午話題就變成了兩個(gè)女記者了。在這么多的話題中，我們怎么把這些話題進(jìn)行一個(gè)聚焦，在這里其實(shí)我們戶外LED大屏幕，因?yàn)槲覀兠娣e達(dá)，而且我們所在的都是都市核心商圈，而且我們都是在一些地標(biāo)媒體上，其實(shí)非常多的內(nèi)容，一些IP都希望跟我們合作，比如去年的《中國有嘻哈》，包括今天上午的《國家寶藏》，我們也有不同方式的合作，包括現(xiàn)在兩個(gè)街舞的網(wǎng)綜節(jié)目都跟我們有合作。我們有觀點(diǎn)可以分享給大家，雖然戶外媒體不生產(chǎn)內(nèi)容，但是很多的內(nèi)容需要戶外媒體去聚焦。

    金定海：梁總剛才講的這句話很重要，不生產(chǎn)內(nèi)容，但是可以制造話題。戶外媒體從原來的那些裝修公司的性質(zhì)，到后來是互動技術(shù)的性質(zhì)，還應(yīng)該有社會心理研究的屬性。剛才講有一個(gè)測試你的紫外線，包括你制造花蒂，都應(yīng)該考慮到這些因素。你們剛才有一點(diǎn)我感覺到也是特別重要，我稍微提煉一下，就是他的這一個(gè)戶外廣告牌的設(shè)置，那個(gè)LED大屏的設(shè)置，和它的消費(fèi)場景之間距離不遠(yuǎn)，就是在某一些大的商場、商圈，它直接就可以產(chǎn)生這樣一種互動消費(fèi)了，所以這些都是和過去比有很大的不一樣的。目前來說，地鐵空間也同樣有這樣的消費(fèi)場景，你們怎么處理這樣一種關(guān)系？

    范輝：其實(shí)在地鐵的話，因?yàn)樗?dāng)初建設(shè)的時(shí)候就考慮的是便民的考量，所以它天生具有覆蓋性，它跟人的生活圈是天生覆蓋的，因?yàn)樗?wù)于市民的生活限定。所以我們其實(shí)在互動的時(shí)代之前，我們在做產(chǎn)品的時(shí)候，就已經(jīng)有盡可能精準(zhǔn)的覆蓋型產(chǎn)品，所以現(xiàn)在轉(zhuǎn)化為地面地下進(jìn)行聯(lián)動的情況，相對來說比較自然。我們現(xiàn)在已經(jīng)有這種技術(shù)，首先從媒體角度來說，我們有這個(gè)技術(shù)可以利用LBS的技術(shù)，或者說利用一些其他的互動技術(shù)，把地面的一些商圈的活動和地下電子屏進(jìn)行聯(lián)動。也有一些單獨(dú)的案例，比如它可能不是純粹沖著消費(fèi)去的，可能是品牌推廣。比如我們?nèi)ツ曜龅陌倨娴陌咐褪莵砀Ｊ繌V場的活動，用互動技術(shù)進(jìn)行聯(lián)動，這種其實(shí)在地鐵用的非常多。

    金定海：兩個(gè)公司在這些層面上有非常多相似的地方。

    梁志勇：剛才說到用好空間，用好技術(shù)，還有一個(gè)用好話題，這個(gè)用好話題就要看什么是需要我們?nèi)ゾ劢梗U(kuò)散的話題。比如說去年雙十一的前夜，我們跟京東合作，把我們?nèi)ツ曜罨鸬囊粋€(gè)游戲《王者榮耀》搬上了我們屏幕，有一個(gè)《王者榮耀》大賽的直播，同時(shí)是19個(gè)城市的直播，而且我們通過剛才提到的LBS的技術(shù)，藍(lán)牙的技術(shù)，可以通過屏幕邀請過路的路人，可以一起Get到《王者榮耀》開黑的皮膚，通過搖一搖的方式，有一個(gè)在我們場景下共同參與這個(gè)游戲的，也是參與到京東雙十一的活動，也是把這個(gè)話題也進(jìn)一步的發(fā)酵。

    剛才說到三點(diǎn)，就是用好空間，用好技術(shù)，用好話題，其實(shí)因?yàn)榻裉斓拇髸铱疵恳晃谎葜v嘉賓都會回答這個(gè)問題，什么是第三種力量。其實(shí)我個(gè)人覺得，第三種力量從我的理解來說，更重要的一點(diǎn)是一個(gè)整合的力量，就是說我們每一個(gè)營銷人，因?yàn)榈谝环N力量和第二種力量是媒體和創(chuàng)意，我們每一個(gè)營銷人無論是做創(chuàng)意的廣告公司的還是媒體人，其實(shí)我們都是做營銷。我們希望首先從我們的客戶的創(chuàng)意作為一個(gè)初心，然后以我們的客戶傳播目標(biāo)為依托，在中間過程中我們需要整合很多的包括空間，包括技術(shù)，包括話題，包括大數(shù)據(jù)等的方式，來去把這些元素整合好，去給到我們客戶一個(gè)更好的傳播效果，更好的一個(gè)服務(wù)和更好的營銷，我認(rèn)為這就是第三種力量，整合的力量，這是來自我的觀點(diǎn)。

    金定海：都闡述的特別充分，剛才梁總已經(jīng)講了第三種力量他的理解，您來說一下第三種力量是什么力量？

    范輝：應(yīng)該這樣講，張社長提出第三種力量的時(shí)候，我看了有技術(shù)，有文化和導(dǎo)向，還有場景，場景我更愿意把它作為一個(gè)結(jié)果。我們現(xiàn)在處在一個(gè)新的時(shí)代，像剛才您講的，什么叫新的時(shí)代？我們時(shí)代一直在變，不是突變的，為什么到現(xiàn)在我們說是新呢？因?yàn)檫@里面有一些根本性的東西在發(fā)生變化，或者是體系性的東西在發(fā)生變化，體現(xiàn)在什么地方？就是文化和導(dǎo)向的問題。技術(shù)一直在發(fā)生變化，只不過現(xiàn)在在加速變化，我們過去談技術(shù)談的太多了，市場上多的是技術(shù)，文化和導(dǎo)向?qū)ξ覀兘窈蟮挠绊憰浅４蟆Ｎ抑v這個(gè)導(dǎo)向，我看文章說十九大之后才有，其實(shí)我認(rèn)為這個(gè)不是宣傳導(dǎo)向，我另外一個(gè)活動上曾經(jīng)講過，導(dǎo)向其實(shí)更多指的是對人的生活理念、生活方式和整個(gè)民族未來文化發(fā)展的方向的導(dǎo)向，今后我們國家發(fā)展肯定要朝這個(gè)方向發(fā)展。在這種大背景下，我們作為廣告人或者作為創(chuàng)意人，我們未來怎么適應(yīng)這種新的東西？這個(gè)新時(shí)代的新體現(xiàn)在這個(gè)地方，不是說一種量層面的變化，可能是一個(gè)質(zhì)的變化。過去剛才梁總講到的話題性和傳播性，過去我們太單純追求這個(gè)東西了，但是這個(gè)是有問題的。單純追求話題和傳播的模式，可能今后真的是有問題。我為什么今天只放一個(gè)視頻，這個(gè)方向未來一定是我們的一個(gè)方向，既要有能量，既要符合導(dǎo)向，同時(shí)你也要用新的技術(shù)讓年輕人愿意參與，愿意有這個(gè)傳播性，這個(gè)是未來很重要的一個(gè)挑戰(zhàn)，這是我理解第三種力量的影響。

    金定海：特別好，我們講整合，整合也是把各個(gè)要素結(jié)構(gòu)化，這就是整合。整合也是需要有價(jià)值觀的，也是需要有方向的，我們現(xiàn)在比較時(shí)髦不叫方向叫導(dǎo)向，開車也是有導(dǎo)向的，沒有導(dǎo)向開什么車。所以在這個(gè)過程當(dāng)中，我又特別贊同范總的表達(dá)，但是我內(nèi)心有一點(diǎn)恐懼，為什么恐懼？因?yàn)樾聲r(shí)代到來了，在座的是不是合適在新時(shí)代生活？所謂新時(shí)代，我們言下之意是什么？舊的經(jīng)驗(yàn)可以吸取，舊的方法要調(diào)整，舊的觀念要改變。你能不能在新時(shí)代存活，這是個(gè)問號。

    謝謝兩位，下面我們有請吳品慧，訊銷集團(tuán)全球執(zhí)行董事，優(yōu)衣庫的首席執(zhí)行官，優(yōu)衣庫是老朋友了，這些年變化很大，不斷和年輕人結(jié)合，你說他線下不行，他線下偏行，同時(shí)線上也行。所以馬云所講的新零售，包括馬化騰所講的優(yōu)衣庫這邊已經(jīng)做了一點(diǎn)這方面的執(zhí)行，做這些示范。吳品慧講的題目是N的力量：讓科技更有溫度，讓愛更易表達(dá)。

    吳品慧：謝謝金老師，這是今天最后一個(gè)主旨演講，事實(shí)上我后面還有一個(gè)更精彩的，所以先跟各位嘉賓觀眾問好，我今天最重要的任務(wù)是讓今天壓軸的表演順利表演，先恭喜大家，撐到今天最后一刻很不容易，因?yàn)閯?chuàng)作需要毅力跟堅(jiān)持，融合也是需要累計(jì)的。

    首先我想做一個(gè)小調(diào)查，想問在座的朋友，是品牌主的朋友請舉手。是創(chuàng)意廣告人的舉手，第三排之后很多同學(xué)都沒有舉手，你們是粉絲嗎？你們應(yīng)該都是廣告創(chuàng)意人。一般來講，我跟中國廣告是老朋友了，我認(rèn)為中國廣告是現(xiàn)在少數(shù)在雜志里有思想的雜志，或者說有思想的媒體。前面有很多老師提到，有很多的方法、科技、融合，我覺得方法跟技術(shù)是很容易學(xué)習(xí)的，但思想是很難學(xué)習(xí)的，因?yàn)樗枷胄枰e累，需要經(jīng)驗(yàn)，需要智慧，思想是要創(chuàng)造出來的。所以今天首先要講一下，為什么講N的力量呢？因?yàn)樵诟玳L討論這個(gè)主題的時(shí)候，社長下了一個(gè)標(biāo)題是第三種力量，我認(rèn)為這個(gè)第三種，三其實(shí)是一個(gè)很大的聚集。大家如果學(xué)過數(shù)學(xué)課都知道，數(shù)學(xué)里面的西格瑪這個(gè)概念，1的N次方等于1，3的9次方跟3的99次方很大，N的N次方無限大，所以第三種力量的第三我認(rèn)為N的力量，N的力量有很多的元素，它有創(chuàng)意，有文化、洞察、技術(shù)，最重要的是怎么整合成一個(gè)N的N次方，這是最重要的部分。

    首先我想跟大家分享以下，剛剛金老師講到一句話，新時(shí)代讓人覺得很惶恐，好像舊的東西都要拋棄了。在我們開始新時(shí)代之前，我想請各位把歷史帶回去1810年，1810年是一個(gè)很偉大的音樂家誕生的年代，這個(gè)人叫做肖邦，在座各位聽過肖邦的舉手，你一定有聽過肖邦，因?yàn)樗那舆B幼稚園的小朋友都可以哼出來，只是你不知道這個(gè)作曲人是肖邦。如果我們現(xiàn)在回到兩百年前，當(dāng)肖邦遇見優(yōu)衣庫會是怎樣？肖邦有一首很有名的曲子叫“即興幻想曲”，如果它遇到優(yōu)衣庫的服裝會爆發(fā)什么樣的未來？請老師播放第一個(gè)視頻。

    （視頻）

    這首曲子聽過的舉手？肯定都聽過，為什么要放這首曲子？其實(shí)是告訴大家，一件好的作品它是可以經(jīng)過時(shí)間的考驗(yàn)的，因?yàn)檫@首音樂是有思想的，放在現(xiàn)在很多的場景都是有關(guān)的。當(dāng)肖邦遇上優(yōu)衣庫，他可以是一個(gè)馳騁在運(yùn)動場的青少年，任意奔放。他也可以是一個(gè)文藝風(fēng)范的小資中產(chǎn)，白天上班晚上創(chuàng)作，他更可以是一個(gè)動起來彈出彩的音樂家，因?yàn)樗粌H能夠彈音樂，而且他能夠把音樂賦予生命。回到一個(gè)很重要的部分，我們講第N種力量，講創(chuàng)造的力量，我們到底想要改變什么，想要創(chuàng)造什么？

    有幾個(gè)關(guān)鍵詞想跟大家討論，大家想了很多場景、話題、內(nèi)容、技術(shù)、戶外、創(chuàng)意，回到剛剛金老師講到的，他認(rèn)為做技術(shù)的人應(yīng)該有社會心理學(xué)的洞察，心理學(xué)其實(shí)是很廣很大的，我們生活每一刻，哪怕是坐在這邊現(xiàn)在各位在聽，我都要用心理學(xué)技巧讓大家關(guān)注我在講什么。所以我們講到創(chuàng)意創(chuàng)作的力量的時(shí)候，很重要的是我們要去了解文化社會的趨勢洞察是什么，這個(gè)趨勢洞察一定會傳承一些過去有的好的東西，未來要怎么發(fā)展，文化洞察不能完全丟掉過去好的東西，必須基于過去好的東西，不管是科技創(chuàng)意，要赴約新的文化洞察、新的力量。去年我們跟某一知名財(cái)經(jīng)合作了全中國的，我們給它取名一個(gè)新的中產(chǎn)的生活，這個(gè)中產(chǎn)沒有階級化的意義，只是想要了解當(dāng)大家有能力了以后，可以生活更好的時(shí)候，大家到底想要什么。有幾個(gè)關(guān)鍵詞，大家已經(jīng)聽到很多了，接下來大家關(guān)注一下到底是什么意思。第一個(gè)是品質(zhì)、文創(chuàng)、健康、智能、體驗(yàn)，什么叫做品質(zhì)？

    品質(zhì)就是重視細(xì)節(jié)，蘊(yùn)含匠心，能夠在品質(zhì)上面體現(xiàn)自己的個(gè)性跟風(fēng)格。數(shù)字代表同一個(gè)消費(fèi)者，我就不講了。什么叫做文創(chuàng)？藝術(shù)全民化，生活文藝范，追求的是新精神跟心靈的成長，所以在過去一年，在音樂、電影、展覽、娛樂上的金額，85%以上的人都是提升的。大家對于服裝跟所謂的名牌，不再只是熱衷名牌，更多是好的設(shè)計(jì)好的品質(zhì)，而且是親民的。什么叫做健康？身心并重，內(nèi)外兼修，所以除了健身房，生活可以去運(yùn)動場，不管你做什么，吃喝玩樂，都要賦予你生活隨時(shí)都可以動起來，因?yàn)樯畋旧砭褪且环N運(yùn)動。這個(gè)是關(guān)于所謂的內(nèi)涵層面的。然后我們繼續(xù)探討，大家講很多的科技智能，大家常常會聽到AI、智能、O2O、人臉辨識，還有區(qū)塊鏈。有時(shí)候我覺得也很奇怪，大家根本搞不清楚什么叫區(qū)塊鏈的定義，所以這邊給大家一個(gè)小小的建議，先去了解區(qū)塊鏈的定義是什么，對你的工作有幫助，我就不多說了，因?yàn)樽罱催^區(qū)塊鏈的文章，看完之后我自己越來越不懂區(qū)塊鏈了。

    前一陣子有一位很有名的互聯(lián)網(wǎng)大佬一直在講賦能，我們要問一問題，創(chuàng)造的力量第N種力量到底要賦能消費(fèi)者什么？賦能大家的生活什么，想要如何改變，這個(gè)是一個(gè)很重要的問題。當(dāng)你盲目用技術(shù)去做話題，或者是創(chuàng)作一些吸引眼球的東西，到底想改變什么，對品牌主想改變什么，想改變消費(fèi)者什么，是那一瞬間的話題、隔天的熱情還是兩分鐘之后就忘記了你是誰，我覺得這是一個(gè)很重要的問題，怎么用科技賦能，我們看消費(fèi)者怎么講。

    其實(shí)跟我們大家想象的有點(diǎn)沖突，他們需要簡單一點(diǎn)，東西太多了。智能生活就是簡單一點(diǎn)，能讓我一點(diǎn)做完的就不要讓我兩點(diǎn)做完，這里有很重要的部分，要讓他更便利、更高效，所以講個(gè)性化服務(wù)之前，你要讓他覺得不要再有負(fù)擔(dān)了。大家有沒有覺得一天不刷朋友圈不安全，其實(shí)你不想刷的，但是不得不刷，有這樣的感覺的舉手？所以科技已經(jīng)造成大家太多不必要的資訊，或者是沒有價(jià)值的資訊，這個(gè)是我們作為廣告和營銷人要思考的。

    還有科技對大家的意義是什么，什么是大數(shù)據(jù)？大數(shù)據(jù)就是你要懂我的心，更懂人心。很好玩，大家都知道要精準(zhǔn)推送，80%的消費(fèi)者會精準(zhǔn)推送，但是一半以上的人希望你告訴他他想要知道的，不是你想要告訴他的。所以所謂的懂人心就是要知我所要知，而且要知道我想要知道的，更快的告訴我，更簡單的告訴我，而不是我們想要告訴他什么。所以科技可以賦予大家很多更快的話題，更好的創(chuàng)意的傳播，但是怎么更懂人心是需要取舍的。當(dāng)我今天想買一件衣服，我很快可以收到，不要跟我講羅羅嗦嗦的體驗(yàn)，我根本沒有興趣。當(dāng)我今天只想搶到這一款設(shè)計(jì)款的時(shí)候，你最好讓我兩天就可以買到我要的，我明天要穿的，到店鋪可以馬上取貨。剛需很重要，現(xiàn)在很多時(shí)候品牌主和經(jīng)銷商過度消耗消費(fèi)者的精力和情緒，你創(chuàng)造很多很炫的點(diǎn)，我們覺得它很棒可以得獎，得獎不表示可以賣。所以作為品牌主需要更嚴(yán)謹(jǐn)?shù)乃伎寄愕降紫胍裁矗鳛閺V告主，你要站在你的客戶角度想客戶要解決的商業(yè)模式的困擾是什么，他想要解決顧客的洞察，顧客端改變的行為是什么，要去找到那一點(diǎn)，那一點(diǎn)很重要。可是我個(gè)人跟我團(tuán)隊(duì)很多的經(jīng)驗(yàn)是，很多廣告代理商都不了解顧客在做什么，更不懂客戶需要你做什么，就推了一堆創(chuàng)意，有時(shí)候說這個(gè)我也會覺得過度消耗時(shí)間和精力，我沒有耐心聽這些東西，所以我給大家一些個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，如果要作為一個(gè)好的創(chuàng)意人和廣告人，你要非常了解，你要做跟多功課，你要了解你客戶消費(fèi)者在想什么，這是我要講的重點(diǎn)。

    講了這么多，還有最后一個(gè)，大家講服務(wù)體驗(yàn)，體驗(yàn)也是常講的。我們這幾年來發(fā)現(xiàn)，服務(wù)大于體驗(yàn)，因?yàn)榉?wù)是剛需，你需要解決消費(fèi)者的剛需，讓他做到一百分，剛剛講的細(xì)節(jié)是最重要的。解決我的服務(wù)我給你80分，解決了服務(wù)給你99.9分，對你的品牌溢價(jià)是不一樣的。當(dāng)我要的服務(wù)你只給我70分，你告訴我不要你給我90分，我會覺得你只有60分，所以需要了解到底什么是顧客要的最重要的服務(wù)剛需，把服務(wù)做到最好，科技、創(chuàng)意、內(nèi)容，能夠看一遍的不要看兩遍，細(xì)節(jié)才是決定體驗(yàn)的關(guān)鍵，而不是為制造創(chuàng)意而創(chuàng)意的內(nèi)容。從我們很多的數(shù)據(jù)分析，我可以很肯定的告訴大家，優(yōu)衣庫之所以成功，就是在體驗(yàn)這些細(xì)節(jié)跟匠心，他把大部分人的需求都照顧到了，不能說一百分，但至少是滿意的，才去做更多的延伸，這點(diǎn)也是可以提出來跟大家分享的。

    我們進(jìn)入案例分享之前，我們又要把時(shí)間往前拉，現(xiàn)在是2018年，大家拉回1770年，一位很偉大的音樂家，聽過《命運(yùn)交響曲》的舉手，一定所有人聽過，我們所謂的樂圣貝多芬。剛剛講的肖邦，為什么講這兩位音樂家？因?yàn)樗麄兪莾扇倌昵暗墓湃耍撬麄儎?chuàng)作的曲子跟他們代表的精神，即使到現(xiàn)在，你一定都聽過他的曲子，因?yàn)樗麄兎謩e代表兩個(gè)音樂怎么跟社會洞察變化結(jié)合的。貝多芬創(chuàng)作背景是在法國大革命的時(shí)候，所以他的音樂的偉大之處在于，他把古典把巴洛克很多宮廷音樂的嚴(yán)謹(jǐn)帶入古典音樂，用音樂去體現(xiàn)當(dāng)代社會變革，人文變革，所以大家為什么聽到這些音樂有感覺？因?yàn)槲覀兙褪巧钤谶@些，不管什么年代，這些都是你生活的場景，所以他的音樂能夠超越時(shí)間，把音樂變成社會、文化、人民生活的鏡像然后提升。肖邦很重要的是什么？是把古典樂派提升到浪漫樂派，他認(rèn)為音樂不僅要形式很酷，要感動人。所以聽肖邦的音樂不會很古典音樂，你覺得他就在你身邊，他很懂你的心，因?yàn)樗囊魳反韯?chuàng)造力、想象力跟生命力。即使你不懂古典音樂，你聽到某一個(gè)片段會感動。他們這么偉大，是因?yàn)樗麄兞私庖魳啡诵缘亩床欤诋?dāng)時(shí)的時(shí)代背景，他能通過技術(shù)的東西創(chuàng)造偉大的音樂，讓這些偉大的音樂不斷的流傳，到現(xiàn)在你們熟悉的歌手林俊杰、周杰倫都可以在他們的作品中聽到部分樂章的應(yīng)用。

    回到剛剛講的，到底什么是創(chuàng)意？什么是好的內(nèi)容，什么是創(chuàng)造？不要忘了我們創(chuàng)造未來的時(shí)候，那些屬于經(jīng)典的好的價(jià)值、洞察，好的表現(xiàn)方式不能丟掉，因?yàn)閮?nèi)容和創(chuàng)意是很抽象的，在人性、創(chuàng)作細(xì)節(jié)，對內(nèi)容細(xì)節(jié)的要求，一首好的音樂要感動人，像好的創(chuàng)意廣告一樣，它必須要讓人覺得原來是這樣，真了解我，他才會有行為的改變，這個(gè)是我三十幾年前學(xué)做營銷人跟現(xiàn)在最大的差別，當(dāng)時(shí)的年代對這種基本的要求非常高，現(xiàn)在感覺好像所有人都可以做營銷人、廣告人，事實(shí)上并不是這樣的。下午的主持人金老師，都聽到你講的，運(yùn)營做平臺，平臺做內(nèi)容，廣告做創(chuàng)意，創(chuàng)意做廣告，當(dāng)然我覺得融合是很好的。但是我們要先問自己，我們到底有沒有本錢把這個(gè)事情融合的更好，這個(gè)是我們所有人的挑戰(zhàn)，在我們想要跨入一個(gè)新的領(lǐng)域之前，我們要把我們的根本做到極致，這樣才可能做更好的融合。

    接下來分享一個(gè)新鮮的案例，我們講一下服裝，其實(shí)服裝我們一直在講優(yōu)衣庫的LifeWear，我覺得受眾所有的老百姓，不是粉絲不是網(wǎng)紅，不是明星，是所有在身邊的活生生的人。想象如果一件衣服它的面料可以了解你，了解你的體溫，了解你的心情，你現(xiàn)在緊張發(fā)熱了流汗了，他說別擔(dān)心，我可以很快的幫你吸汗。如果一件衣服可以懂得你的心情，我現(xiàn)在坐在這邊，我想要奔放，我在想晚上怎么跟我的小孩子對話，如果你現(xiàn)在肚子很餓，一件衣服可以告訴你，拉面就在我身邊。如果一件衣服可以承載科技，去更好的服務(wù)你在不同場景的身體的需求，透過衣服承載創(chuàng)意和文化，了解心理的需求，這件衣服就是你生活方式的一部分，就是你的載體。設(shè)計(jì)師款也是這樣，這幾年設(shè)計(jì)師款之所以引起這么大的話題，我就引用很多媒體問設(shè)計(jì)師的話題，愛馬仕的設(shè)計(jì)師最近跟了一個(gè)很有名的德國設(shè)計(jì)，為什么要這樣？他們說，作為一個(gè)藝術(shù)家，我看到現(xiàn)在高奢只為少數(shù)人服務(wù)，但是跟優(yōu)衣庫合作，它的面料的延伸，可以用這么低的成本創(chuàng)造出我要的剪裁，這個(gè)是我想不到的，因?yàn)楦叨嗽O(shè)計(jì)里面很貴，不是所有人都能買。第二個(gè)他認(rèn)為我的衣服可以把我的想法落實(shí)，而且讓更多人看到我的衣服，對于一個(gè)設(shè)計(jì)師藝術(shù)家，這是我想要做的事情，我相信如果你是一個(gè)廣告創(chuàng)意人，你會希望所有人看到你的廣告，喜歡你的廣告，這是一樣的道理。優(yōu)衣庫把全世界最好的設(shè)計(jì)師跟面料、商業(yè)模式結(jié)合，讓所有人都可以買得起愛馬仕的衣服，而且很容易穿出去，你買一件愛馬仕的衣服，像這樣的場合可以穿，這個(gè)是我們想要做的改變。大家看到很多人在買優(yōu)衣庫，后面的原因很簡單，它必須抓住不同的人，它對衣服跟生活方式的改變是什么，通過設(shè)計(jì)、顏色、剪裁、面料制造、線上線下融合起來，這是我們這幾年追求的最大的事情。你可以講圈子太大了，但是作為一個(gè)廣告人、品牌人，如果你不懂人們生活方式在發(fā)生什么，只是給他一個(gè)很酷的廣告，是沒有辦法解決他本質(zhì)的問題的。本質(zhì)回到那五個(gè)關(guān)鍵字，那五個(gè)關(guān)鍵字都不是一個(gè)廣告一個(gè)創(chuàng)意可以解決的，所以我們還是回到服務(wù)上面。我最后想要表達(dá)，看起來很簡單的創(chuàng)造和融合，后面有很多很多的一環(huán)串一環(huán)的細(xì)節(jié)和邏輯，現(xiàn)在這個(gè)社會我們最缺乏的就是耐心，每一個(gè)環(huán)節(jié)都要做到更好才有可能做到最好，這是融合的力量，只是想要把里N里面的1，1的2次方，1的5次方，2的5次方，跟99999的99999次方力量是不一樣的，我希望大家能夠體會我想要表達(dá)的內(nèi)容。

    給大家?guī)硪粋€(gè)新的case，我剛剛講的就是這一頁，所有的重點(diǎn)是要服務(wù)消費(fèi)者跟顧客洞察，這是最高宗旨也是最終的目的，透過品牌的價(jià)值，透過產(chǎn)品，這兩個(gè)是核心，沒有一個(gè)好的品牌，沒有一個(gè)好的產(chǎn)品，其他都是空的。透過科技的服務(wù)，這就是我們要追求的融合的力量、服裝的力量，改變的力量。

    我最后跟大家分享一個(gè)案例，在這個(gè)禮拜五，我們在深圳會開出一家衣啟活力新生的數(shù)字體驗(yàn)館，它是一個(gè)實(shí)體店，與其說在深圳開幕了，更多是體驗(yàn)現(xiàn)在中國消費(fèi)者的生活洞察。其實(shí)他的洞察很簡單，在互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，看起來大家時(shí)間看起來很多，其實(shí)是更少，因?yàn)槟托氖怯邢薜模u場空間有限，所以怎么樣在有限的空間里滿足他一瞬間的需求。我們自己講第一接觸就等于最后接觸，我要讓消費(fèi)者更快了解我要做什么，在瞬間中讓他產(chǎn)生購買的欲望或者消費(fèi)需求，盡快讓他買單服務(wù)，在那一瞬間，這一瞬間可能是五秒，可能是十秒。我給團(tuán)隊(duì)的規(guī)定是十秒鐘解決所有事情，這也是另外給創(chuàng)意人的極限，你沒有時(shí)間拍60秒或6分鐘的廣告，因?yàn)闆]有消費(fèi)者有這么多的耐心，會有但是會很少。我們的品牌創(chuàng)意是服裝是賦予生活的創(chuàng)意，特別深圳，深圳是一個(gè)非常年輕創(chuàng)意的城市，雖然它是高科技的城市，但是它對追求文化、創(chuàng)意、體驗(yàn)只能是非常開放的，所以它不僅是一個(gè)科技的城市，它是一個(gè)講究質(zhì)量的城市，我們怎么帶給它更多生活創(chuàng)意的想象。我們運(yùn)用了我們?nèi)碌漠a(chǎn)品，我們所有店跟QQ做了一個(gè)AR虛擬，把實(shí)體賣場跟虛擬賣場，消費(fèi)者只要拿起手機(jī)QQ掃任何一個(gè)海報(bào)就可以看到所有產(chǎn)品。我想要買一件小孩子衣服，我不知道它是什么，我一掃上面就有它的功能介紹，就是完全融合的。我們在30日會在全球的優(yōu)衣庫里面，大家可以來體驗(yàn)一下，到優(yōu)衣庫店鋪，拿起手機(jī)QQ進(jìn)入AR，我們在做一個(gè)文化展，我們把墻壁做成各種畫展，你可以掃一下馬上知道這個(gè)衣服是哪個(gè)設(shè)計(jì)師做的，他的創(chuàng)作來源怎樣，它有哪些款式怎么進(jìn)行穿搭，然后馬上進(jìn)行購買。前面大家提到博物館的概念，我最后就以這個(gè)視頻播放來給大家結(jié)束，請老師播放視頻3。

    （視頻）

    第N種力量就是想象力的力量，但是這個(gè)想象力需要通過洞察人性了解人性跟文化的趨勢需求，需要透過好的品牌價(jià)值和商品，需要透過好的可能去賦能消費(fèi)者、客戶，不是賦能品牌，也不是賦能廣告主，是賦能消費(fèi)者有更聰明的選擇、更快樂的選擇、更容易的選擇，記得住你是誰，當(dāng)他需要你的時(shí)候，你會第一時(shí)間出現(xiàn)在他的腦海里，謝謝大家的時(shí)間。

    金定海：剛才吳品慧講的特別的落地，我用落地這兩個(gè)字來說，因?yàn)樽鲆粋€(gè)品牌真的很難，我們有時(shí)候廣告人會抱怨，創(chuàng)意人會抱怨怎么理解，但是有沒有感覺到品牌主壓力更大，他要研發(fā)產(chǎn)品，生產(chǎn)、物流、庫存，全部是成本。他還沒有賺錢的時(shí)候，廣告人已經(jīng)賺錢了，因?yàn)樗袕V告人做一些傳播，所以你如果不站在他立場上來思考問題的話，那這一單別接了，你肯定做不好。所以從新的角度來思考的話，我想剛才有一句話我抓住了，就是第三種力量是什么力量，就是英語表達(dá)的向上的力量，我們無論是技術(shù)也好，品牌也好，媒體也好，有想象它才有生命力，當(dāng)然這個(gè)想象是要去創(chuàng)新，需要去更新，需要用新的語匯，新的表達(dá)方式，下面我們有請著名的昆曲藝術(shù)家張軍先生，這是一個(gè)特別有意思的表演藝術(shù)家，昆曲你們聽過嗎？聽過，能聽懂嗎？今天我們通過昆曲來增加我們的想象，增加我們的文化的那種理解和融合，我們掌聲有請。

    張軍：謝謝大家，我是昆劇的小生演員，我叫張軍，一個(gè)非常普通的名字，謝謝大家，這樣的會能夠堅(jiān)持一天挺不容易的，所以我大概就是今天的第三種力量，要把現(xiàn)場的氣氛稍微破壞一下，先問候大家，小生有禮了，這是我們舞臺上的一種方式，叫念白，一來我得試試我今天嗓子在不在家，如果嗓子不在家，作為演員自信心會差一點(diǎn)，因?yàn)槲覀兪浅蚤_口飯的，我唱的比說的好，昨天在臺北兩千個(gè)觀眾沒有話筒，今天嗓子有點(diǎn)啞了。另外一句小生有禮了也是感恩，我覺得這個(gè)場合跟我一點(diǎn)關(guān)系都沒有，廣告、品牌大會，昆曲是個(gè)非常古老的藝術(shù)，跟這個(gè)不大有關(guān)系的，但是感恩《中國廣告》讓我有機(jī)會站在這個(gè)舞臺，也讓我深深知道站在這個(gè)舞臺上鼓舞的力量是什么，就是我今天要用小小的案例，我熱愛的昆曲，來跟大家分享一下我認(rèn)為的第三種力量是什么，就是融合的力量，看過昆曲的舉一下手，沒有超過二十個(gè)，這是很正確的，沒看過是正常的，因?yàn)槔デx大家比較遠(yuǎn)。但是昆曲有一個(gè)雅稱叫“百戲之祖”，不看終生遺憾，看了以后遺憾終生，昆曲歷史上有兩次重要的變革，發(fā)展的機(jī)遇都跟融合有關(guān)，就是第三種力量。第一個(gè)昆曲為什么叫昆曲？是因?yàn)槲覀儼l(fā)源在昆山，聽上去很不可思議，跟昆明沒有關(guān)系，跟昆侖山一點(diǎn)關(guān)系都沒有，我們發(fā)源在昆山，六百年前我們叫昆山腔，老難聽了，唱了兩百年以后，被第三種力量鼓舞著融合，發(fā)生了變化，就是有個(gè)太倉人叫魏良普，他就覺得這個(gè)昆山腔不好聽，我要改，他就融合了南方的曲子、北方的曲子，融合了不同的吹拉彈唱放在一起，在嘉靖年間把難聽的昆山腔改成了水磨調(diào)，這是昆曲的第一次革命性的變化。明代嘉靖年間，因?yàn)檫@個(gè)改革，昆曲才真正成為了一個(gè)藝術(shù)，成為了昆曲，所以這第一次改變就跟融合第三種力量有關(guān)。

    第二個(gè)你們一定很難想象，昆曲走向衰亡的時(shí)候，因?yàn)槿诤隙赣隽艘粋€(gè)中國偉大的國劇，220多年前，昆曲被知識分子搞的太高山仰止了，于是安徽的徽劇、武漢的漢劇，結(jié)合了昆腔昆調(diào)來到皇城演出，老佛爺說這個(gè)挺好聽的，于是偉大的京劇就產(chǎn)生了。京劇兩百多年歷史，是我們走向衰亡的時(shí)候把它哺育出來的，因?yàn)槿诤系牧α浚詮倪@個(gè)角度上來講，你們就知道昆曲是mother，我們是老祖宗。但是走向未來怎么越來越健康，越來越發(fā)達(dá)？我覺得就是依靠一種融合的力量，歷史上已經(jīng)被證明了，我想用我做過的三件事情跟大家分享，這個(gè)事情可能性為什么會被融合力量催化。

    第一個(gè)，2016年我演了個(gè)戲，2016年是湯顯祖，昆劇最偉大的作家和莎士比亞共同逝世四百年的日子，這兩位東西方巨匠都是1616年死的，死的時(shí)候很冤，一起死的。那我們2016年四百年的時(shí)候紀(jì)念他，排的什么戲呢？我跟導(dǎo)演說，我要演《哈姆雷特》。我一直演唐明皇的，要演哈姆雷特怎么辦呢？難題很多，我想分享第一個(gè)融合的力量是融合的力量可以跨越語言。這是我的哈姆雷特的扮相，炯炯有神，不錯吧？但是你看到的哈姆雷特的所有的東西，朱生豪的翻譯本，你看到的莎士比亞的原詞，跟昆曲一點(diǎn)關(guān)系都沒有，因?yàn)槔デ枪艥h語的，我們通通是古漢語規(guī)則的，如果你念朱生豪的白話文不行，英文更不行。直到我們劇作家為哈姆雷特用昆曲演繹寫出了四句詩，我們就找到了融合的力量，找到了跨越語言的可能性。四句詩是這樣的，非常中國人的哲學(xué)觀念去看待《哈姆雷特》這樣一個(gè)劇作，“開到荼靡恨春去，蕭蕭落葉惱秋來；憑誰看破春秋事，不過歌臺與泉臺。”是哈姆雷特的詩。明白什么意思么？昆曲很厲害，荼靡花是春天最后一朵花，開完了春天就過去了。落下的葉子你會很煩惱秋天的到來，怎么能看透春秋之事呢？只有兩個(gè)地方，一個(gè)地方是劇場，一個(gè)地方是墳場。這四句詩我會用昆曲念白的方式演繹，這個(gè)演繹不算稀奇，因?yàn)橹鬓k方跟我說今天的演講題目希望是“To be or not to be”，也是因?yàn)樗麄兛戳宋疫@個(gè)戲才得到的，要放在一起才好玩。中國古典詩詞加上To be or not to be，但是融合起來像一回事，于是我發(fā)明了一種方式，用昆曲的音樂的方式念英文，這是2018年譚盾教我的，我去演他的歌劇，三個(gè)小時(shí)全是英文，但是我用昆曲的念白的方式，聽起來特別有趣，在舞臺上融合是這樣產(chǎn)生的，這個(gè)戲收到了很多非常好的反饋。我認(rèn)為這就是第三種力量，融合的力量，你中有我，我中有你，跨越語言，這是第一個(gè)案例。

    第二個(gè)案例我覺得作為昆曲來講，融合的力量可以穿越古今，我們年紀(jì)很大了，什么叫穿越古今呢？這就是我賴以生存的語音體系，它叫曲牌體。我在舞臺上所有的唱詞唱腔的基礎(chǔ)都是它，這是1570年的明代著名作家高濂寫的一個(gè)了不得的戲，叫《玉簪記·琴挑》，里面的一段曲牌，曲牌太復(fù)雜了，4466個(gè)，要在里面找到一個(gè)符合劇情的非常不容易，很有難度，而且整個(gè)曲牌，如果是你哪怕五句，字?jǐn)?shù)是其七七六七，上下句合轍關(guān)系要在一起。讀起來，月明云淡，倚枕仇聽，露華濃，四壁蛩，它音韻都是合在一起的。然后一個(gè)韻到底，大家看濃、蛩、風(fēng)、夢、紅，所有字都是一個(gè)韻的，昆劇規(guī)則非常多，基本上昆曲就是傳統(tǒng)戲曲音樂里面的貝多芬、莫札特和巴哈，你們看其他藝術(shù)門類，像京劇、越劇，都是中國傳統(tǒng)戲曲音樂里面的流行音樂，跟我們有本質(zhì)的差別，剛才講的肖邦、貝多芬其實(shí)跟昆曲的音樂肢體跟規(guī)則比較一致的。這種力量能夠穿越古今嗎？需要有融合的變化帶給我們。我在七年前做了一個(gè)新的音樂形式叫水磨新調(diào)，這樣的唱詞和曲子是值得保留下來，一個(gè)不能變的。但是如何融合穿越古今來到當(dāng)下呢，我們用新的方式來演繹它，掌聲有請我的好朋友。他是吹笛子的，昆曲是笛子伴奏的，京劇是胡琴伴奏的，越劇是胡琴伴奏的，廣東戲是胡琴伴奏的，無錫的錫劇是胡琴伴奏的，河北梆子什么胡琴伴奏的，河南豫劇胡琴伴奏的，只有昆曲是笛子伴奏的，笛子出來的聲音非常的沁人心脾。我想這個(gè)關(guān)于穿越古今的融合的力量，通過新演繹的這段《懶畫眉》，笛聲悠揚(yáng)，跟您分享一下我認(rèn)為的這種第三種力量。

    （表演）

    很難想象這是1570年寫的曲子，老腔老調(diào)老祖宗就是這么唱的，但是今天我們可以用新的方式讓它融合在一起穿越時(shí)間，穿越古今。

    第三個(gè)案例我想跟大家分享的是，我覺得融合的力量在我藝術(shù)生命當(dāng)中可以產(chǎn)生一個(gè)很特別的飛躍東西的可能性，因?yàn)槲易鲞^不同的藝術(shù)創(chuàng)作很多，比方這是我做的譚盾的歌劇叫《馬可波羅》，我在里面演了一個(gè)角色，據(jù)說馬可波羅是他寫的，就穿越了古今穿越了東西。剛才提到的古典音樂我非常熱愛，我尤其喜歡小提琴，聽過很多小提琴的曲子，我們在一些特別的藝術(shù)合作中，就把小提琴藝術(shù)形式加入進(jìn)來，今天少說兩句，多唱兩句，掌聲歡迎我的音樂家朋友。先要請你上來，因?yàn)檫@個(gè)樂器大家再熟悉不過了，在昆曲的唱腔里面，用融合的方式，能夠把它帶進(jìn)來嗎？昆曲這么有悠久歷史的作品，我覺得難度是非常大的，但是跟很多音樂家朋友一起，我們用了特別的方式，讓它漸漸融入進(jìn)來，這就是我今天分享的第三個(gè)，先給大家介紹一下這個(gè)樂曲的可能性。

    其實(shí)這里講的都是形式上的穿越，從古典的題材到現(xiàn)代的題材，從古典的樂器到現(xiàn)代的樂器，其實(shí)形式是帶領(lǐng)我們跨越的一個(gè)最重要的可能性。

    （表演）

    以上分享的三個(gè)案例都是關(guān)于形式的，我們?nèi)诤系牧α恐皇亲屝问缴嫌袀€(gè)跨越嗎？最后結(jié)語我想告訴大家，我們今年5月18日在梅賽德斯奔馳文化中心要做一個(gè)剛才這樣音樂的巨大的演唱會，昆曲萬人演唱會，回歸到四百年前的那種盛況，因?yàn)槔デ谧兂闪怂デ弧⑺フ{(diào)以后，就是一個(gè)盛世，主宰了中華民族兩百年。這樣的形式，最后總結(jié)在一起，產(chǎn)生的更久遠(yuǎn)的力量是什么？我覺得形式都是表面的手段，真正融合的力量是戲劇也好、藝術(shù)也好，表演也好，他要帶我們?nèi)ハ蚰莻€(gè)心靈里面對于愛與時(shí)間，對于情感的那部分的感受，所以我們的演唱會的題目叫做“相見只為再愛一次”。因?yàn)樗械男问剑矣X得這樣的跨界的融合，這樣的穿越最終是希望我們可以因?yàn)閼騽《Y(jié)緣，因?yàn)樗囆g(shù)而感受到最重要的情感，昆曲里面六百年的輪回，其實(shí)愛是這個(gè)命題里最重要的部分，希望各位廣告界朋友創(chuàng)意界朋友為昆曲的融合發(fā)展帶來更多的力量，謝謝。

    金定海：藝術(shù)真的是相通的，藝術(shù)真的是太偉大了，很多東直達(dá)人心，包括后來你和小提琴的對話，這種嘗試，這種融合很大膽，但是又很符合我們新的時(shí)代的美感。有幾句唱腔，花花草草由人戀，生生死死隨人愿，酸酸楚楚無人怨，這個(gè)意境又在什么眉邊了，又在柳邊了，這個(gè)太美了。有一次蔡正倫（音）先生在電視上說，他說他剛學(xué)藝的時(shí)候笑哈哈笑，他笑了五六十遍笑不下去了。他說后來他學(xué)于正飛（音）老師的笑，于正飛老師可以一次笑下去，我們可能不在這個(gè)行當(dāng)覺得不難，但是真是中國文化藝術(shù)的瑰寶，非常值得我們?nèi)ゴw驗(yàn)。用愛和時(shí)間，給過去一個(gè)未來，有請吳品慧和張軍先生來對話。

    吳品慧：我想剛剛大家應(yīng)該都蠻震撼的，我們可不可以再給張老師一個(gè)熱情的掌聲，張老師是國家一級演員，他基本上每一天都在全世界跑，我今天真容幸在這邊，這是我第二次約會，我第一次跟他約會在一家餐廳，我是想了解張老師，我不懂昆曲，跟他聊完之后我深深被感動了，我覺得中國這么棒的文化，我竟然不了解，被張老師感動的，我們坐下來聊一下。從張老師個(gè)人的經(jīng)歷跟他的創(chuàng)作，我相信可以帶給大家非常多的靈感，首先非常喜歡你講的三句話，剛才表演用一句話形容意境之美，張老師上次跟我吃飯的時(shí)候說情不知所起，一往情深，我認(rèn)為這是一個(gè)很棒的洞察，做品牌就是能夠了解消費(fèi)者，怎么讓他一往情深，相見只為再愛一次，所以要用愛跟時(shí)間給過去一個(gè)未來。

    我開始采訪張老師之前，我必須把張老師生平給大家介紹一下，因?yàn)樵谧恢滥呢S功偉業(yè)。這個(gè)是我自己寫的，這個(gè)不是他們準(zhǔn)備的，我一定要講一下，張軍老師三十多年的昆曲生涯，二十多年的昆曲傳播事業(yè)，一直致力于推動中國百年昆曲藝術(shù)在現(xiàn)代和全世界的傳播。找云門舞集的創(chuàng)作班底共同演繹唐人張若虛的《春江花月夜》。在青浦朱家角表演實(shí)景園林昆曲《牡丹亭》，場場爆滿。用昆曲演繹西方經(jīng)典《哈姆雷特》到紐約去，探索心靈的To be or not to be，造成美國紐約非常大的轟動，覺得中國有這么棒的一個(gè)opera，很難想象。獨(dú)創(chuàng)的水磨新調(diào)，把昆曲的水磨腔跟各種不同的現(xiàn)代音樂，電音、搖滾、爵士風(fēng)格融合成新的元素。還有在2001年的時(shí)候，為了表彰張軍老師在表演藝術(shù)方面的造詣，跟長期以來在推廣非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，特別在推動昆曲藝術(shù)的傳播中的積極貢獻(xiàn)，聯(lián)合國教科文組織頒發(fā)給張軍老師“和平藝術(shù)家”的稱號。張老師也是中國繼鞏俐跟殘疾人士藝團(tuán)表演之后的第三位榮獲的特殊的藝術(shù)家。而且在2001年，昆曲榮獲聯(lián)合國教科文組織會列為世界非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，所有評委全票通過，這是對張老師、對中國文化的肯定，大家再次掌聲謝謝張老師。

    我需要介紹一下，需要了解一下他的背景，才知道為什么他畢生致力于這樣的事業(yè)，我們差不多年紀(jì)，你看起來很年輕，你表演的非常好。

    張軍：因?yàn)槲乙恢贝┲鴥?yōu)衣庫的衣服做鍛煉。

    吳品慧：我有很多問題想問張老師，我們不問形式的問題，因?yàn)槲腋奶爝^程中，我感受到對基本的掌握是非常好的。我想問您，有哲人說，他說藝術(shù)是每一個(gè)時(shí)代對生命、生活留下的一種文化的結(jié)晶，他們也說過，偉大的藝術(shù)家對生命生活都有異于常人的洞察，我覺得你也是有的。你曾經(jīng)說過越曲呈現(xiàn)更多是生活觀，京曲是世界觀，昆曲更像是一種宇宙觀，老師您如何理解昆曲的宇宙觀？您認(rèn)為這種昆曲的文化帶給生活創(chuàng)作的啟發(fā)思考是什么？

    張軍：因?yàn)榇蠹覍〔皇翘煜ぃ鋵?shí)我告訴你們昆劇很多戲都演，什么《紅樓夢》《梁祝》都演，但是演來演去，我說我們演不過越劇，越劇男歡女愛，才子佳人，纏綿的一塌糊涂。凡是戲曲都愿意演一點(diǎn)人生、社會、江山社稷，我們也演這種戲，但是后來發(fā)現(xiàn)，這個(gè)事情干不過京劇，京劇胡琴一拉，金戈鐵馬就來了，帝王將相君臣子民就呼之欲出了，我們搞不過人家。人家很多劇種也演《牡丹亭》的，昆曲我們1598年有演《牡丹亭》的，演了很多年，你們發(fā)現(xiàn)了嗎？搞不過我們的，昆曲演《牡丹亭》，其他劇為什么演不過我們？我發(fā)現(xiàn)一個(gè)特別的現(xiàn)象，湯顯祖寫《牡丹亭》有兩段話，前半段是情不知所起，一往而深，這個(gè)事情越劇也可以干，反正不知道感情哪里來的，突然有情感了，熱烈的愛上對方，一往而深，所有劇種都可以演。但是昆曲厲害在，湯顯祖對《牡丹亭》的后一段評價(jià)上，叫做生者可以死，死者可以生，就是杜麗娘的偉大不僅僅她夢到夢里有一個(gè)書生，跟他有一段浪漫的愛情，不是。她醒過來發(fā)現(xiàn)夢沒有了，愛情沒有了，自由沒有了，一切都沒有了，還不如去死呢。所以她幾年以后死了時(shí)候，戲才真正的開始，她才活過來，好看的戲是她在死了以后找到活過來的感覺，去追尋她的愛，在一群鬼的幫助下，找到了她心愛的那個(gè)書生，叫柳夢梅。然后人鬼情緣幾個(gè)月以后，她讓柳夢梅把墳挖出來，她又恢復(fù)了女兒之身，有情人才終成眷屬，原來昆曲厲害是在后半段。為什么后半段厲害呢？因?yàn)槔デ浅Ｉ瞄L講愛情，但要超越愛情，講人生要超越人生，講時(shí)間要超越時(shí)間，昆曲根本上來講是形而上的，是哲學(xué)的，如果把這個(gè)部分更好的雕琢出來，就會顯示出與眾不同的大的力量。但是我覺得這是冥冥中昆曲一直在那里要給我們這些做藝術(shù)的人某個(gè)時(shí)刻一個(gè)啟發(fā)，一個(gè)點(diǎn)醒。我自己覺得我今年從藝32年，練功真是苦，練功太苦了，現(xiàn)在都不堪回首。你們要知道我們練功有多苦，看陳凱歌的電影《霸王別姬》，萬惡的舊社會戲子是這么練的，天天被折磨。但是練出來以后，你能夠在舞臺上就是表演一個(gè)個(gè)人物而已嗎，不是，像我們這次做演唱會一樣的，根本的是昆曲在某一個(gè)不經(jīng)意的時(shí)刻，要給你一個(gè)關(guān)于生命的啟發(fā)。李安導(dǎo)演講過一句話我印象非常深刻，別以為你的電影拍的好，大家愛看你的電影是因?yàn)槟愕碾娪芭牡木剩皇堑摹４蠹覑劭茨愕碾娪埃且驗(yàn)榇蠹以陔娪袄锟吹搅怂约海矣X得這是很重要的。我們終于在練了三十幾年功以后，演了無數(shù)的角色，無數(shù)次登臺以后才發(fā)現(xiàn)，原來昆劇在準(zhǔn)備著給你生命的一個(gè)覺醒。

    我在2015年的時(shí)候做了《春江花月夜》，張若虛里面有故事的你們知道嗎？唐朝有2300多位詩人，在將近三百年的時(shí)間里寫了五萬首唐詩，李白、杜甫每個(gè)人都寫了一千多首，張若虛只寫了一首。他為什么可以寫得出？就是三十六句的《春江花月夜》他里面應(yīng)該有故事的。里面非常雋永的故事，人生代代無窮已，江月年望相似。所以劇作家給了我們一個(gè)昆曲的張若虛的故事，就是講張若虛五十年的時(shí)間等待一個(gè)女孩子最終跟他相見，第一次見面張若虛27歲，那個(gè)女孩16歲，第二次見面張若虛還是27歲，那個(gè)女孩26歲，第三次見面張若虛還是27歲，那個(gè)女孩66歲。當(dāng)他見到那個(gè)女孩，成為一個(gè)老太太站在他面前的時(shí)候，他才知道在時(shí)間面前自己是如此的卑微，自己像一粒小灰塵一樣，他才知道什么叫江畔何人初見月，江月何年初照人，我們是很有容幸能夠跟這樣的藝術(shù)在一起，是因?yàn)槟銓⒃谀骋粋€(gè)時(shí)刻通過這樣的戲劇的載體去發(fā)現(xiàn)我跟時(shí)間是這樣的關(guān)系，我跟愛是這樣的關(guān)系。我曾經(jīng)講過，我的戲上演的時(shí)候，我希望我的演唱會會唱這首《春江花月夜》，12分鐘非常長，我不知道一萬個(gè)里面會不會跑掉三千個(gè)人。我一定要想，是因?yàn)槲业母赣H沒有看到這出戲，我在最后彩排的時(shí)候父親來探班，但是出去居然就碰到了車禍，這對我來講無法想象。我現(xiàn)在還挺平靜的，但是我母親不讓我探望他，是因?yàn)槲迩埰比u完了，ICU進(jìn)去我媽怕我也得病或者細(xì)菌什么的，這個(gè)戲怎么辦。所以那個(gè)戲非常成功，但是我一點(diǎn)快樂的感覺都沒有，我的老師后來說了一句話，他說張軍，你爸爸用生命讓你了解藝術(shù)將會給你什么，因?yàn)槲覀冊谂_上有一個(gè)表演是最后張若虛見到27歲不變之身，五十年以后見到辛夷的那一刻停頓，我一直找不到感覺。因?yàn)槟阆耄阆矚g的女孩你跟她一起慢慢變老，但是你沒有老，但是你的愛老了，她就這么站在你面前。我們的編劇寫了一句Slogan，叫“穿過生死狹窄的甬道，我們久別重逢。”我就找不到演的感覺，我想什么叫久別重逢？但是我在演出的時(shí)候我就知道了，我回頭看到辛夷的時(shí)候我愣住了，我在香港演出的時(shí)候，我演了兩三年的戲，我在香港演出的時(shí)候那個(gè)停頓大概十多秒鐘，導(dǎo)演嚇?biāo)懒耍詾槲彝~了，但是我說那一刻我真的靈魂出竅了，我仿佛見到我愛的人回來了，我就知道什么叫久別重逢了，我就知道你回來了，你一定不認(rèn)識我是誰了，但是不重要，重要的是你回來了。所以我覺得藝術(shù)所有都是形式，你看我前面活蹦亂跳的，唱念作打翻，把那些音樂穿越古今，穿越東西，我覺得這根本性來講，我們都希望某樣?xùn)|西會帶領(lǐng)我們?nèi)サ綍r(shí)間里 真正感受那份愛，大家常來看戲，廣告挺無聊的，來看戲吧。

    吳品慧：謝謝張老師，聽你回答問題，我仿佛穿越了三生今世，所以藝術(shù)跟戲曲，文化一力量是超越時(shí)空的，它賦予生活更大的啟發(fā)，超越生命的力量，我想這也是融合的力量。當(dāng)我們做每一件創(chuàng)作，撇開我們自己創(chuàng)意人、品牌人的帽子，我們思考到底做這件事情，我想帶給人們消費(fèi)者生活怎樣的啟發(fā)和改變，其他的東西只是形式，越是經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的東西是越簡單的，就是愛跟生命跟時(shí)間的傳承，跟這種改變?nèi)诤稀?/span>

    張軍：這個(gè)就是剛剛提到的問題，昆曲里面蘊(yùn)含的偉大的東西就是宇宙的力量，因?yàn)榇骸督ㄔ乱褂小芬粋€(gè)主題，人叫面對宇宙是時(shí)的思考，們每天生活都是有很平凡的世界，有時(shí)候也會覺得碌碌無為渾渾噩噩，但是知道某好的東西會在某處等著你，這是很了不得的地方，我每年都收到很多劇本，但我從來都不演，我覺得真正里面如果有宇宙的力量，讓你看透生死，看透時(shí)間，看透愛，找到那樣的東西，劇的力量就是無窮的。

    吳品慧：因一個(gè)好的演員，一個(gè)好的藝術(shù)家，對他的作品要求很高，他是挑剔的，他并不是什么都演的。為這是一個(gè)廣告創(chuàng)作人的場合，免不了要問您一些技術(shù)上的問題，我個(gè)人很佩服您是怎么練的，練了一身輕功，聲調(diào)，包括融合這些東西，我們上次對話討論了很這個(gè)問題，在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，大家都在講創(chuàng)新，上次吃飯的時(shí)候你跟我討論過一個(gè)問題，我個(gè)人非常驚訝，你說你背曲牌，有很多種。    

    張軍：4466個(gè)。

    吳品慧：很多個(gè)，曲牌不能隨便改，它有它的結(jié)構(gòu)，改了就不是昆曲了，但是怎么挑到一個(gè)好的曲牌，融合新的方式去演繹出來。我想問一個(gè)問題，現(xiàn)在很多廣告人，都一直在掙扎到底新是什么，有時(shí)候可能會忘了核心是什么，怎么去有些取舍，到底什么應(yīng)該變，什么不應(yīng)該變。在這么多的跨界創(chuàng)作里面，怎么把握變跟不變的原則，核心的東西，怎么樣讓核心的東西更棒的發(fā)揮出來，但是用新的東西加入，怎么平衡你的時(shí)間經(jīng)歷和創(chuàng)作的過程。

    張軍：因?yàn)槲覀兤鋵?shí)每一個(gè)傳統(tǒng)文化發(fā)展的過程當(dāng)中，都經(jīng)歷過非常窘迫的時(shí)刻，我記得在九十年代初的時(shí)候，哪怕到2000年，因?yàn)槔デ谝粋€(gè)核心價(jià)值是古漢語，不能說白話文。但是很多人說古漢語聽不懂搞不清楚，改的簡單一點(diǎn)不就行了，唱昆曲是一樣的。我有一次看戲的時(shí)候，臺上有人念了一句臺詞，“這是一把射向你心靈的箭”，我當(dāng)時(shí)就覺得昆曲怎么變成這個(gè)樣子了，血就飆出來了。我們都迷盲過，我們想為了變而變，我們希望別人接受我們，而放棄我們自己的原則，這個(gè)過程是非常痛苦的。我覺得這個(gè)過程大概也是一個(gè)必須，昆曲第一個(gè)不能變的是古漢語不能變，我再演哈姆雷特，我在臺上可以念很多英文，但是我非得找一大堆古漢語出來，因?yàn)槲覀兓A(chǔ)是古漢語，然后是曲牌體，曲牌體跟貝多芬很像，我這段戲里面第一段曲子叫引子，最后一段叫尾聲，當(dāng)中叫過曲，過曲是七段還是八段是老祖宗規(guī)定的，不能說我今天開心唱一段，不開心唱一段，像這個(gè)曲牌體也是把昆劇搞死的一個(gè)很重要的原因，因?yàn)闆]法弄太難了，但是我認(rèn)為如果你不能按照曲牌體寫一個(gè)劇本，那新昆曲存在也是沒有價(jià)值的。《春江花月夜》是一個(gè)1981年的女孩子寫給我們的嚴(yán)格的古漢語和曲牌體，我覺得這是很了不得的。

    第三個(gè)我覺得每個(gè)作品或者是每個(gè)產(chǎn)品都有自己獨(dú)特的生命力，要把這個(gè)東西發(fā)現(xiàn)以后牢牢把握住，這是我們講的宇宙觀，昆曲要演一些真正超越時(shí)間跟普通的愛情的超然的東西。我們以前的老劇本說實(shí)話，一上臺就知道結(jié)尾是什么，通常男生考試考不好要談戀愛，墻頭馬上一見鐘情以后私奔，私奔了以后婚姻混不下去，要讓男生考試，男生考試肯定他的岳父一定是教官，最后搞來搞去就快樂的結(jié)局了，所以剛開始那個(gè)戲結(jié)尾就知道了，我覺得這樣的戲昆曲不演也罷，我是這樣認(rèn)為的，我覺得越劇演更好看，它節(jié)奏變化比較快，我們節(jié)奏比較慢。所以我覺得，我們在戲里要找到更加屬于我自己的東西，能夠把這些東西把握住了，這是不變的部分。抱歉，另外的部分一定會變，因?yàn)槊總€(gè)時(shí)代審美的方式是不一樣的，這出戲特別的傳統(tǒng)，我跟譚盾做的園林《牡丹亭》今年10月份會在朱家角恢復(fù)演出，這出戲特別傳統(tǒng)，因?yàn)槭窃趫@林里演，恢復(fù)了文人士大夫四百年前月夜賞戲的感覺，一個(gè)巨大的園林，我們開始演的時(shí)候是黃昏，杜麗娘在夕陽中走出來，我們每天要算的，今天青浦的日落是6點(diǎn)01分，我們就會在6點(diǎn)18分開始演。為什么呢？因?yàn)榍懊嬗螆@驚夢、尋夢到杜麗娘死掉，一共32分鐘，她死掉以后鬼要出來，鬼白天出不來的，你一定要演演演，演到正好天黑了，白天黑夜交替，鬼就出來了，順理成章，特別好。這個(gè)演出特別傳統(tǒng)，湯顯祖1598年寫出這個(gè)戲就是這么演的，這個(gè)戲特別前衛(wèi)，你們沒有去園林實(shí)景里看過，我覺得這就是創(chuàng)意，有的時(shí)候回去的遠(yuǎn)一點(diǎn)，你可能走的更遠(yuǎn)一點(diǎn)。我個(gè)人認(rèn)為創(chuàng)意已經(jīng)全部發(fā)生過了，水磨新調(diào)已經(jīng)被四百年前的魏良普發(fā)生過了，他改變了昆山腔到水磨腔，我們今天只是用另外一個(gè)方式，前衛(wèi)的演出在明代就發(fā)生過了，只不過今天復(fù)蘇出來。我覺得沒有人說翻盤做一個(gè)全新的沒見過的東西，沒有，所有的本質(zhì)都是發(fā)生過的，這個(gè)發(fā)生的東西就是在每個(gè)時(shí)代發(fā)生著必然的變化的事情，我們這些人永遠(yuǎn)要懷著好奇的心向這個(gè)時(shí)代學(xué)習(xí)。我今天來最好奇，你們今天會不會聽了我的羅利羅嗦以后，去看我5月18日的演唱會。

    吳品慧：絕對會，有時(shí)候往回走，回去遠(yuǎn)一點(diǎn)反而可以走的更遠(yuǎn)。最后一個(gè)問題，因?yàn)槲蚁氚褧r(shí)間留一點(diǎn)給聽眾，大家應(yīng)該很開心有這樣的機(jī)會問張老師問題，最后一個(gè)問題。2011年您被聯(lián)合國科教文組織授予“和平藝術(shù)家”，然后科教文組織的最高主管總干事在2012年5月觀賞了你《牡丹亭》實(shí)景園林的演出之后，高度贊賞，她提了一句話，我認(rèn)為這句話很有洞察，藝術(shù)的現(xiàn)代性，需要從傳統(tǒng)中汲取靈感與養(yǎng)分，藝術(shù)的現(xiàn)代性需要從傳統(tǒng)中戲曲靈感和養(yǎng)分，那您怎么解讀這句話？你認(rèn)為這句話帶給所有從業(yè)人員，應(yīng)該怎么思考提升自己工作的能力和需求？會不會太嚴(yán)肅了？

    張軍：其實(shí)我剛剛講的牡丹亭大概就是這樣的意思，我們當(dāng)時(shí)剛開始做某一件事情的時(shí)候，其實(shí)他的理由是很簡單的，發(fā)現(xiàn)原來歷史上曾經(jīng)被這么呈現(xiàn)過，就像518演唱會不是今天發(fā)明出來的，是當(dāng)年每年中秋節(jié)，大家全部聚在一起唱昆曲，就是集體審美。販夫騶卒也好，達(dá)官貴人也好，就是明代的《我是歌手》，大家就開始唱，唱多晚上總決賽結(jié)束的時(shí)候，有一個(gè)老者站在石頭上引吭高歌，然后稱霸全年，明年再來過。我覺得這些事情曾經(jīng)都精彩偉大的發(fā)生過，里面的本質(zhì)都是很一致的，我們能夠在這些本質(zhì)里面找到今天的屬于這個(gè)時(shí)代的審美的傳達(dá)，因?yàn)槊诽m芳先生講過一句話，我深以為然，叫移步不換形，所謂移步不換形是你的內(nèi)核其實(shí)永遠(yuǎn)不會變，昆曲要變成另外一個(gè)東西就完蛋了，你得從補(bǔ)救的東西里找到那份東西，但是形式外在的東西會發(fā)生變化的。我最近對抖音覺得特別有意思，我最近真的穿著優(yōu)衣庫的衣服在練健身，知道為什么嗎？因?yàn)槲业难莩獣?/span>12000張票，我的制作人那天請了很多女生一起來跟我分享他們要看演唱會的原因，說張老師你知道我們?yōu)槭裁纯囱莩獣幔垦莩獣裁粗匾课艺f歌要好舞要好，視覺要漂亮，服裝要好看。她們說不是的，要看人魚線，我瞬間知道我五千張票賣給誰了。然后我真的開始健身了，我以前不健身的，因?yàn)槲覀兙毠μ嗔耍疑砩峡梢詳嗟墓穷^全斷過了，我以前在學(xué)校，在文化廣場音樂劇廣場，老戲校對面就是瑞金醫(yī)院，他們說好的，因?yàn)槲覀冎苯訌奈枧_上抬到搶救室。我覺得很好奇，因?yàn)榻裉烊丝创粋€(gè)藝術(shù)表演的可能性發(fā)生太多變化了，我覺得健身不是為了一定要在臺上秀我的身材，但是現(xiàn)在四塊腹肌已經(jīng)看得出形狀了，估計(jì)六塊比較難，因?yàn)槲覀冄莩鱿矚g吃夜宵。但是我的好奇心跟大家分享一下，我永遠(yuǎn)對任何事物充滿了好奇心，我昨天晚上跟一個(gè)弦樂四重奏的組合在臺灣演《春江花月夜》，為什么那個(gè)音樂形式大家會很接受，但是這個(gè)好奇并不是我會人云亦云的隨波逐流，我覺得世界上任何一件事情都是值得我們學(xué)習(xí)的，抖音為什么這么多人喜歡？太無聊了，但是這么多人喜歡，真的女生會覺得身材好是演唱會第一要素，我覺得那我試試看，我很努力，一兆韋德派了兩名女的教練對付我，都很漂亮，我練的特別努力特別好。我想證明一點(diǎn)，一個(gè)藝術(shù)表達(dá)的多元性，在你追求自己的時(shí)候，任何可能性都存在的，你永遠(yuǎn)都需要保持這份好奇心。所以女生們一定要來看我的人魚線。

    吳品慧：謝謝張老師，剛才提到很有趣的東西，我們做營銷有一個(gè)文化的洞察，根據(jù)不同國家社會的文化背景，為什么臺灣喜歡這個(gè)音樂，他有他的洞察，早期有一些小型的演奏流行，每一個(gè)地方都有它的文化洞察，這個(gè)是需要因時(shí)、因地因不同的文化改變的，但是本質(zhì)要的這些東西，剛才講的生死觀、宇宙觀、美、意境是不變的。現(xiàn)場有沒有嘉賓提問的？

    嘉賓：其實(shí)今天聽完張軍老師演講特別有感觸，自己作為一名廣告人，今天講的主題是關(guān)于融合的力量，作為廣告人，其實(shí)文化藝術(shù)跟廣告的跨界或者是融合，不知道張軍老師對這塊怎么來看？

    張軍：大概就是廣告跟我們的關(guān)系，我們以前是沒有機(jī)會廣而告之，因?yàn)槔デF了，我老師當(dāng)年做的最多的事情是到處借錢發(fā)工資。今天又是碎片化，我覺得都不見了，昆曲又被蓋掉了。其實(shí)我最近跟戰(zhàn)總我們在做518演唱會的過程當(dāng)中，有一個(gè)很有趣的小小的階段，其實(shí)我蠻想把我自己做成搖滾版的，我穿著哈姆雷特的衣服拿著點(diǎn)吉他拍了搖滾的視覺，我說我要這個(gè)，它夠跨界，夠有力量，然后他不同意，他說你到底要演給誰看？因?yàn)槲覀兊睦デ@幾年，我用了二十年的時(shí)間，昆曲的人群畫像比較清晰了，80后，就是30到40歲的，生活已經(jīng)有閱歷的，吃飯家庭不是問題的女生觀眾是大多數(shù)。因?yàn)槔デ锩孀钌羁痰牟糠质顷P(guān)于愛，女性容易感受多一點(diǎn)，男生也很多。其中70%左右是因?yàn)槲覀兊膶?dǎo)賞分享會才接觸到昆曲的。我希望接觸新的人，比如我去看發(fā)語莫札特，我嚇?biāo)懒耍珗鰞汕€(gè)高中女生，大概只有我一個(gè)男的，看戲的時(shí)候坐我旁邊的女生全程只坐一點(diǎn)點(diǎn)看，我跟戰(zhàn)總說我要爭取這些女生去看我的戲，讓她們通過BILIBILI網(wǎng)站，我從來沒上過，搞不懂的。我們就發(fā)生了一些互動、交流跟爭執(zhí)，這個(gè)過程對我很有意思，你演給誰看，你把你的東西跟誰分享，后來我還是覺得戰(zhàn)總講的是對的因?yàn)槊總€(gè)藝術(shù)是有它的藝術(shù)特性的，我們后來現(xiàn)在的這個(gè)調(diào)性是比較孫俊老師的風(fēng)格的，Slogan叫相見只為再愛一次，這部分是我很想要的一部分，我是很希望昆曲在未來有更多廣告界的朋友可以來幫我們，因?yàn)檫@個(gè)藝術(shù)實(shí)在太古老了，我們非常的謹(jǐn)慎，特別是一些創(chuàng)作的時(shí)候，到底邊界在哪里，到底會為誰服務(wù)，到底會吸引到哪些人來看，不是我們特別擅長的事情。但是我覺得因?yàn)樗锩嫣N(yùn)含的情感部分是很濃烈很細(xì)膩的，所以我覺得這個(gè)是可以跟這位老師分享的，把自己的藝術(shù)的特質(zhì)做好做精準(zhǔn)，做給真正會欣賞你的這一群人。很多人一直問我一個(gè)問題，你把它做成萬人演唱會，你不要忘了昆曲是小眾的，小眾不是數(shù)量，小眾是個(gè)性質(zhì)，或者是個(gè)名詞，它不是數(shù)量。你說LV、愛馬仕也很小眾，但拎的人還是很多，市場還是廣泛的，這個(gè)里面不矛盾。但是還是要找到自己有針對性的受眾，運(yùn)用這些方式讓他知道。

    吳品慧：謝謝張老師，最后我想總結(jié)一下，謝謝張老師，今天做這個(gè)單元最重要，為什么以藝術(shù)文化作為總結(jié)，我想也是對我們自己作為文化創(chuàng)意跟品牌主的自我挑戰(zhàn)，要做一個(gè)好的作品，要感動人的作品，自己必須要先提升自己內(nèi)涵跟思想的高度，我覺得這么總結(jié)。如果我們作為中國人都不能欣賞中國人最古老的Opra，它有很多文字的力量、意境的力量、音樂的力量，張老師剛剛沒有講，他把這個(gè)昆曲帶到紐約大都會博物館、法國盧浮宮、英國大英博物館，都受到各國的藝術(shù)文化愛好者的高度喜愛。從另外一個(gè)角度來講，全世界的聽眾能夠突破語言跟文化的障礙，去欣賞張老師的作品，為什么在座的各位我們中國人不能好好發(fā)揚(yáng)或者理解這個(gè)問題呢，這是我們今天做這個(gè)課題最重要的目的，我們希望從自己開始，去珍惜中國很多很美好的藝術(shù)文化，碰到新的技術(shù)，西方技術(shù)融合的時(shí)候，我們能夠把我們的根發(fā)揚(yáng)的更廣大，通過樹的力量帶到另外一個(gè)世界。再次謝謝張老師，祝福你的演唱會，我一定會帶同事去，謝謝大家。

    金定海：壓軸的演講特別的棒，不需要我多說什么了，張老師可能從他的角度，他的理解和我們今天一天談的策略、技術(shù)、品牌有很多內(nèi)涵都是相通的。今天我們這一天很累，我感覺我們今天晚上應(yīng)該趕快抓緊時(shí)間把他消化一下，每個(gè)人所聽到的只是一個(gè)側(cè)面，只是和你有關(guān)，把這個(gè)側(cè)面給整理一下，我感覺這是今天的最大的收獲。今天所談的東西觸角特別廣泛，有自媒體的，有做內(nèi)容的，也有從企業(yè)產(chǎn)品層面上跨界的，也有從場景的角度，當(dāng)然后面還有昆曲藝術(shù)的理解。我剛才在聽的過程當(dāng)中，我感覺張軍老師他不是簡單的和我們談從藝的概念，他有很深的哲學(xué)的素養(yǎng)，他對這些理解，我相信在座的應(yīng)該能夠感受到，對生命的理解，對超越時(shí)間的理解。所以我們能不能超越呢？我們能不能通過這一些觸點(diǎn)，這些思想的爆點(diǎn)，來激活我們自己的思想爆點(diǎn)，我想有一些關(guān)鍵詞，我和大家再分享一下。

    技術(shù)在變，技術(shù)變了之后，產(chǎn)生了新的傳播可能。體驗(yàn)在變，體驗(yàn)變了之后，也產(chǎn)生了新的互動的可能，消費(fèi)在變，消費(fèi)變了之后，產(chǎn)生了新的利益的可能。文化在變，文化變了之后產(chǎn)生了新的價(jià)值可能，時(shí)空在變，時(shí)空變了之后我們的生活的位置、角色都可能變了，這就是我今天的總結(jié)，謝謝大家。

    主持人：感謝金老師，至此，2018年第十七屆中國廣告與品牌大會主論壇部分圓滿結(jié)束，請大家稍事休息，到場外可以喝喝咖啡，點(diǎn)心已經(jīng)準(zhǔn)備好了，也可以動動手，拿出手機(jī)掃掃我們大屏幕上的二維碼，因?yàn)榻裢碛蟹浅ＸS盛的大獎等著大家，據(jù)說有智能馬桶、空氣凈化器，十九點(diǎn)整，我們?nèi)匀辉谶@個(gè)會場誠摯的邀請?jiān)谧恳晃毁F賓來參加我們2018中國廣告年度大獎頒獎盛典暨晚宴，晚宴開始前請各位貴賓準(zhǔn)備好晚宴的邀請函以及大會入場券，晚宴前您還有機(jī)會到簽到處拿出手機(jī)掃描繼續(xù)我們的抽獎活動，誠懇的請求大家，在離開會場的時(shí)候，請把桌上的物品隨身帶走，保持我們會場的干凈。另外，我們還要邀請各位貴賓繼續(xù)參加明天上午在這個(gè)會場，我們舉辦的數(shù)字創(chuàng)意暨技術(shù)營銷論壇，現(xiàn)在讓我們共同慶祝這一中國廣告界的年度盛典，我們也期待明年的此刻，我們也能夠久別重逢，謝謝各位，明年再見。